Re: [新聞] 重現北門東移三井倉庫文資界嘆大小眼消失

看板Gossiping作者RoroyaZoro時間8年前 (2016/03/31 23:24)推噓17(17推 0噓 19→)

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一個私人財團的倉庫究竟有什麼樣的歷史價值看了這麼多篇還是沒人扯出來啊請問一下有什麼特殊建築形式或工法在這個破倉庫嗎?沒有就只是因為他存在比較久太久沒拆所以拆不得? 硬是要說他是個有故事的建築請問一下故事在哪? 看北門和東西南門的舊照片城門根本就是以前人生活圈的一部份留著可以讓人想像那個年代生活的樣貌三井呢 "啊一間日本人蓋的破倉庫" 然後呢? 沒了! 之前還有人硬是形容這個財團當時有多大請問再大跟當時的台北城人民的生活有任何關係嗎還是你所謂的故事就是六個字"他很大他很老" 那全台灣都不要都更了啊照這種講法每一間都有故事嘛乾脆每一間都列古蹟好了真這麼重要為什麼這n年來都不去靠邀現在才來該該叫不覺得很矯情嗎今天如果柯p不拆三井是不是還是白白放那讓他爛就算留頂新的倉庫都比留三井強至少頂新的倉庫還可以拿來紀念毒油案 ※ 引述《brookie (並不是沒有在作事)》之銘言： : 因為在原po之前的文章被點名了，所以就來回應一下「鄉愁」和「無限想像」說 : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454734191.A.24E.html : 歷史的真相是需要證據的，這一點都沒錯！ : 如果可讓其他因素暫時擱置一旁，就歷史論歷史， : 那麼正因為證據不夠多，理想上更應該要考究到確定它沒價值， : 才能確定它可以拆或遷移，我想這一點應該邏輯上是沒有問題的吧。 : （交通的問題等一下再回應） : 那麼關於證據，必須承認我先前文章說「時代吻合」是武斷的。 : 我原來想表達的意思是， : 三井在1913年從港邊街（大稻埕）遷徙到台北火車站前的三線路上， : 和1903～1908年這一場大豹社戰役後的業務擴張，可能是有關聯的。 : 但原po這一點指教的沒錯，這只是我的推論，而不是直接證據。 : ----------------- : 那麼這棟文資團體想保留的破房子到底是啥？ : 就格局推測和三井在港邊街有洋樓和倉庫的配置來看， : 大概有可能是他1913年遷徙後的「新倉庫」。 : 至於你說地圖上看不到就表示沒有嗎？這說法也要有證據來證明他真的沒有喔。 : 因為老舊地圖很多套疊都是歪的、不準確的。 : 你看起來覺得沒有的，我看起來在1910年的地圖上就疑似有三井了。 : 但這也只能是「疑似」 : 第二個推論是，三井倉庫的紅磚是1923年關東大地震前所使用建材， : 地震後多半的建築都使用混凝土了，殖民地亦然。 : 再來是這篇報導中引用了一張1915年的老照片， : 你覺得這張從鐵道部照到的建築是不是三井呢？ : http://www.civilmedia.tw/archives/41037 : 至於引用1928年有櫻井組的地圖來說從來沒有出現過三井，就失據了。 : 1922年三井有了第三度的遷徙，這次是搬到館前路上， : 儲藏空間自然也可能跟著變動，而原來的空間則轉租給櫻井組也說不定。 : （說不定那塊地上面的建築都是租的，所以租來換去也是正常） : 以上是歷史考證的部份。有很多說不準的可能性，是不能被原po用某一年份的 : 地圖資料就說死的。 : 在我看來說他1913年存在的可能性是極大的。 : ------- : 至於大家念茲在茲的交通，到底讓三井留不下來的是不是交通？ : 其實當公部門把「交通」抬出來當作理由的話， : 所有有意見的人自然就會被打成「不在乎交通」。 : 在我看來讓三井和旁邊住戶留不下來的是未來的雙子星和台鐵的開發， : 藉此一併剷除老建物，比較食在 : 另外，如果大家認真看一下地圖的話， : 就會發現現在交通的亂源是卡在中間的「北門」，而不是「三井」。 : 如果大家愛北門，為何不能基於同樣的理由愛三井？ : 在我來看北門變回圓環也可以，起碼是真實的位置，如同40年前北門 : 一度也要因為高架道路興建而要被拆除，但最後社會選擇了讓馬路繞開北門的設計， : 所以現在我們可以愛北門了。 : 在我看來，北門回到小圓環狀態，讓三井、居民一起留下來，10年、20年， : 交通慢慢有減量的可能，大家又有說不完的故事。 : 磚頭一拆就等於沒有了，蓋回來都叫假貨，乾脆也就不要蓋了。 : 當然如果「歷史」對大家來說真的不重要的話，以上就當我對空鳴槍吧 XD : ※ 引述《jimyang0422 (看到暱稱請在12點睡覺)》之銘言： : : 之前就回過文了但我想三井倉庫在未定案前還是有得吵 : : 之前的文章 : : https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1454734191.A.24E.html?from=moptt : : 然後在來看看這篇新聞 : : 文資團體的無限想像又出現了 : : 孝 : : 小 : : 8 : : 」 : : 通 : : 委 : : 前 : : 連 : : 庫 : : 集 : : 也 : : 因 : : 文 : : 09 : : 生 : : 來來來請先找史料出來 : : 說明三井倉庫的重要性在哪 : : 何時蓋的 : : 放的是什麼東西 : : 不要只是三井就無限想像 : : 我要看證據 : : 文資審議委員也是要看證據 : : 這也是為什麼三井的法定地位是歷史建築而不是古蹟 : : 因為跟本沒史料證明他哪裡重要好嗎！ : : 三 : : 目 : : 來 -- 萬氣自生劍沖廢穴歸元武學宗遠功長 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.42.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459437859.A.156.html

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james732

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tony121010

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tony121010

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