Re: [問卦] 有比《臺北人》好看的小說嗎消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/05 03:00), 編輯推噓6(11520)
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※ 引述《Mupzopod (pinballmachine)》之銘言:: 我認為白先勇對於汲汲於過去(中國)而不肯面對事實(在台)是持否定態度的。: 我覺得對於外省人及台灣的認同這都是很正面的想法。: 作家以自身經驗歷史淵源為背景創作我認為並沒有什麼不對,: 另一本姐妹作<紐約客>講華人移民,裡面角色靠邀美國人也是不舌軟的,: 角色塑造跟作家要傳達訊息是不可混為一談的: 而事實上<孽子>的背景就相當的本土。: 而本書明明都是外省人的故事 為何要取名叫<臺北人>?: 我以為白先勇已將這些雖來自外地,但居住在此的角色們視為“臺北人”有興趣的可以讀這篇,寫的比我完整懶得看長文直接看懶人包;《台北人》英譯本的編者序,曾讚美白先勇的筆下人物「具備了人道色彩」(參見《台北人》,頁283。)。事實上,這一讚美詞只說對了一半,因為白先勇的筆下人物,只有那些「沒落貴族」們才受到作者的同情,台灣本土的人物,沒有一個受到相同的待遇。白先勇的「人道色彩」只是留給他筆下的「台北人」,他對這些人流落異鄉的悲劇充滿同情,對同樣台籍人物的喜妹、阿春、山地野女人、賣菜嬸,則是揶揄和取笑。這種作家在2016年的台灣還沒走下神壇,台灣之恥http://mypaper.pchome.com.tw/yallen25/post/1246013506*惡毒地描寫台灣女性*事實上,不但桂林和台北的花橋榮記不可同日而語,而且,恐怕根本的原因乃在桂林(和整個大陸)的不同於台灣。白先勇接著說:講句老實話,不是我衛護我們桂林人,我們桂林那個地方山明水秀,出的人物也到底不同些……也難怪,我們那裡,到處青的山,綠的水,人的眼睛也看亮了,皮膚也洗的細白了。幾時見過台北這種地方?今年颱風,明年地震,任你是個大美人胎子,也經不起這些風雨的折磨哪!(同前書,頁166-167。)白先勇不但在〈花橋榮記〉當中流露出他的「民族優越感」,而且在《台北人》的其他各篇,這種優越感也一再地浮現出來,甚至連台灣酒都比不上大陸酒烈呢!他說:「這點子台灣的金門高梁就能醉倒大哥了嗎?你忘了你大哥在大陸上,貴州的茅台喝過幾罈子了!」(〈歲除〉,同前書,頁66-67。)於是,在這種「民族優越感」之下,白先勇的筆中,台灣的女性都是低賤的族類。她們不但做為這些「沒落貴族」洩慾的工具,還要受到白先勇這些「沒落貴族」的辱罵!在白先勇的筆中,不管是〈那片血一般紅的杜鵑花〉中的喜妹,或是〈歲除〉中的「山地野女人」(這是白先勇自己的用語),都是可厭甚至是可惡的!而在〈花橋榮記〉當中那個偷漢子的台灣女人──阿春,白先勇惡毒地描寫著:那個女人,人還沒見,一隻奶子先便擂到你臉上來了,也不過二十零點,一張屁股老早發得圓鼓隆咚。搓起衣裳來,肉彈彈的一身。兩隻冬瓜奶,七上八下,鼓槌槌一般,見了男人,又歪嘴,又斜眼……(同前書,頁176。)*自以為比台灣人高一等*白先勇小說中的這些高抬大陸而低貶台灣的說詞,都可以解釋成為他對小說人物的逼真描寫;因為在他所生長的年代和環境裡,那些來自大陸的「沒落貴族」們,多少都是自認為比台灣人高山一等的。就這一點而言,不管是名副其實的貴族(例如失勢的官員和富商巨賈)或是仗著國民黨的勢力突然自以為比台灣人高出一等的「貴族」人物,往往會把台灣女性看成是他們排解鄉愁的洩慾工具!於是,不但在真實生活中,那些大陸來台的達官、巨賈看不起台灣女性,甚至連白先勇小說中的大陸來台小人物,也都以同樣的心態看待台灣女性,〈歲除〉中像伙伕頭──賴鳴升騙婚的「山地野女人」、〈那片血一般紅的杜鵑花〉中取笑園丁──王雄因而被強姦的喜妹,乃至〈花橋榮記〉中偷漢子的阿春,在白先勇那種「貴族」優越感的筆調之下,不但都是俗不可耐的女人,甚至也是罪惡的小人!無疑地,白先勇的小說真實地描寫了這些「貴族」們對待台灣人的惡劣心態,這也是他的小說之所以感人的原因之一。但是,他對「貴族」們所流露出來的同情,並不能和他對於台灣人的卑視或漠視的心態相協調。《台北人》英譯本的編者序,曾讚美白先勇的筆下人物「具備了人道色彩」(參見《台北人》,頁283。)。事實上,這一讚美詞只說對了一半,因為白先勇的筆下人物,只有那些「沒落貴族」們才受到作者的同情,台灣本土的人物,沒有一個受到相同的待遇。--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.90.203.177※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457118004.A.42C.html

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白先勇晚生個40年,說不定就是八卦版的母豬教主了
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仇台女又是甲甲,和八卦版同步率100%
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如我先前說的 當時外省人帶有優越感是不爭的事實
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ˊ而這些“歧視“的例子,不是第一人稱就角色的對話
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那你舉個例子他自己怎麼看待台籍角色的例子來看嘛
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充其量只能說是他筆下的外省人歧視
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03/05 03:10, , 7F
寫得這麼惡毒,然後推給「劇情需要」,這合理嗎
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照這樣講弗洛理斯之流也只是描寫納粹清算猶太人的嘴臉
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應該努力表揚他啊,那嘴裡寫的活靈活現
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為什麼戰後會被德國文壇清算?
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03/05 03:14, , 11F
看看有沒有段落可以證明白先勇的「人道之光」
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也同樣照耀在台灣人身上?
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03/05 03:18, , 13F
人家黨國大老之後 瞧不起台巴子也是很合理的
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03/05 03:20, , 14F
他老了鞭他也沒意思,好笑的是台灣文青還一堆在捧
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人家根本看扁你,被歧視很爽吧?
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這篇文章是1989年的,可以看看當時台灣人對台北人的解讀
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小說是挺好看的阿
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被1樓笑死XDDDD
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聽說吉卜齡也有種族歧視 但還是得了諾貝爾獎
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不過 要用角色對話來證成作者本人意向 有點困難
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文中後面有白先勇在「驀然回首」談自己看法
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他是推給這是純藝術,而不是反串在批判歧視
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好笑的是為他護航的,還有說白先勇對外省人認同台灣有幫助
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人家功在黨國,就算殺臺灣人也是無罪的,別再撕裂族群了
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整篇謬論
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愛自己家鄉無可厚非 去你媽台北 台北不是我的家 不就也歧視
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03/05 06:33, , 27F
這是真的啊 他筆下的台灣人都很粗鄙 至於他是不是有意醜
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03/05 06:33, , 28F
化來凸顯沒落貴族的可悲 看你怎麼寫 但結論就是醜化
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03/05 06:46, , 29F
推 momocom 說得好~
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03/05 08:10, , 30F
「外省」「貴族」。一樣是外省人不是貴族也會被歧視的
03/05 08:10, 30F

03/05 08:29, , 31F
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03/05 09:14, , 32F
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03/05 09:47, , 33F
不高興就去寫個南投人還是花蓮人啊
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03/05 10:30, , 34F
快去發表論文阿
03/05 10:30, 34F

03/05 16:05, , 35F
快去寫"正港台灣人",別忘了吃番膏賣番肉的情節喔
03/05 16:05, 35F

03/07 02:01, , 36F
自己腦補一堆,只會用意識形態評論
03/07 02:01, 36F
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