Re: [問卦] 有比《臺北人》好看的小說嗎消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/03/05 01:40), 8年前編輯推噓18(19151)
留言71則, 16人參與, 最新討論串4/9 (看更多)
※ 引述《momocom (momocom)》之銘言: : ※ 引述《lawyer5566 (律師5566)》之銘言: : : 白先勇《台北人》是當代中文小說的經典 : : 是現代少數能夠傳世的小說作品 : : 14篇短篇 篇篇精彩 隱含歷史魂魄 直取人生真味 契入文化鄉愁 回歸藝術本位 : : 還有比台北人更好看的小說嗎? : 這本書不用看,10個字懶人包一次讀完 : 「中國好棒棒,台灣好爛爛。」 : 列一下證據給沒看過的人參考 : 「幾時見過臺北這種地方?今年颱風,明年地震,任你是個大美人胎子, : 也經不起這些風雨的折磨。」(永遠的伊雪豔) 手邊沒書,也不是中文系,以下憑記憶及個人想法 首先 這段也是出自<花橋榮記> : 反觀中國 : 「我們桂林那兒山明水秀....男男女女,哪個不沾著幾分山水的靈氣?」 : 被外省人免費幹的台籍洗衣婦 : 「人還沒見著,奶子就先擂到你身上了、見了男人,又歪嘴、又斜眼......」 : (花橋榮記) : 洗衣婦講台語,白先勇的描述是「齜牙咧嘴地滿口土話」 : 然後難民有台籍洗衣婦幹還不滿足,嫌人家布袋奶,每次都要懷念家鄉水靈水靈的小師妹 : 敘利亞難民表示 <花橋榮記>是出生桂林的餐廳老闆娘為第一人稱敘述的, 根據文章,老闆娘在桂林的原生家族原也是賣米粉的, 並不是出生望族, 敘述字裏行間與其說是貶低台灣,更多是針對其他省籍地域的外省人的負面描述, 強調對桂林的盲目留戀及吹捧,從口氣很容易看出這角色教育程度不高 白先勇亦是出身廣西,但在本篇以中低階層婦女口吻敘事, 在這裡把角色人格塑造直接作為白先勇本人意見實在有點牽強。 “被外省人免費幹的台籍洗衣婦”並不是免費幹噢 <3 文中描述應該是“騙到一個外省公務員飯票從此茶來伸手的洗衣婦” 也沒有特別提到她的省籍。 文中的盧老師放不下過往的中國訂的親,最後被”同鄉“表哥欺騙,人財兩失。 : 對照一下外省女的描述 : 「踏著她那風一般的步子”“一舉手、一投足,都有一分世人不及的風情”“ : 穿著蟬翼沙的織錦旗袍,像個通身銀白的女祭司......」 : 有沒有外省女就是銀白女祭司(激勵:召喚一隻隨機傳奇手下),台女就是 : 眼歪嘴斜布袋奶洗衣婦的八卦 : 其他每一篇都一樣,從五四知識份子到將軍,都在靠邀吝北真衰來到鬼島 : 在美國你有種寫這種文學試試看,黑妹布袋奶,白妹女祭司,早就被NY Times : 作家協會這些左派大本營靠么到同溫層 : 更好笑的,一堆台灣文青還跟著叫好,台灣人真的是抖M,越被歧視越爽 沒錯文中的角色十有八九唐山到台灣淒慘落魄不得好死, 尹雪艷可說是少數不只倖存,還發光發熱得魔法少女。 事實上這角色,根據白先勇本人,是有所本,而不是憑空塑造來表現外省人真善美 而坦白說大部分角色與其說是到台灣後命運多舛, 不如說是困在對往日美好時光的流戀。 尹雪艷在文中即是那在過去的象徵(這明顯到中文課都可以自習了), 不論男男女女都在嗅著尹雪艷身上上海大千的香氣。 但這香氣可是帶了重煞的呢<3 雖然是我自己的感想, 我認為白先勇對於汲汲於過去(中國)而不肯面對事實(在台)是持否定態度的。 我覺得對於外省人及台灣的認同這都是很正面的想法。 作家以自身經驗歷史淵源為背景創作我認為並沒有什麼不對, 另一本姐妹作<紐約客>講華人移民,裡面角色靠邀美國人也是不舌軟的, 角色塑造跟作家要傳達訊息是不可混為一談的 而事實上<孽子>的背景就相當的本土。 而本書明明都是外省人的故事 為何要取名叫<臺北人>? 我以為白先勇已將這些雖來自外地,但居住在此的角色們視為“臺北人” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 217.211.159.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457113242.A.567.html

03/05 01:41, , 1F
城南舊事也不錯
03/05 01:41, 1F

03/05 01:42, , 2F
我也覺得白先勇寫的是「往日」的美好 而不是中國的美好
03/05 01:42, 2F

03/05 01:42, , 3F
正好相反啦,因為台籍的「台北人」只是背景和道具
03/05 01:42, 3F

03/05 01:42, , 4F
他本人家庭的親身經歷大概也是這樣
03/05 01:42, 4F

03/05 01:43, , 5F
你去看白先勇那個年代,外省螢幕形象都秦漢林青霞
03/05 01:43, 5F

03/05 01:43, , 6F
本省籍都阿西阿匹婆,就知道他有沒有歧視
03/05 01:43, 6F
你想談的到底是“白先勇”還是“白先勇的年代”? 那個年代哪個節目不是被國民黨管得死死的, 你說阿西阿匹婆連講台語的機會都沒有咧 ※ 編輯: Mupzopod (217.211.159.41), 03/05/2016 01:49:43

03/05 01:45, , 7F
樓上這問題甚是好笑,以主流思想評斷白先勇?
03/05 01:45, 7F

03/05 01:45, , 8F
姑且不論他本人到底有沒有歧視,邏輯一開始就錯誤。
03/05 01:45, 8F

03/05 01:46, , 9F
03/05 01:46, 9F

03/05 01:46, , 10F
所以白先勇是想刻意描寫這種歧視?
03/05 01:46, 10F

03/05 01:46, , 11F
這種歧視本來就內化到他骨子裡面
03/05 01:46, 11F

03/05 01:47, , 12F
m大有點太過預設立場了我覺得
03/05 01:47, 12F

03/05 01:47, , 13F
他在描寫鄉愁的時候流露出來而已
03/05 01:47, 13F

03/05 01:47, , 14F
我也覺得是往日的美好 是對二戰前輝煌浪漫的眷戀
03/05 01:47, 14F

03/05 01:47, , 15F
但戰爭摧毀了社會架構 戰爭之後是社會結構的重整
03/05 01:47, 15F

03/05 01:48, , 16F
luuva的說法算是碰觸到核心了 那些人 那些事
03/05 01:48, 16F

03/05 01:48, , 17F
是資源的重新分配 我最愛的一篇是金大班的最後一夜
03/05 01:48, 17F

03/05 01:48, , 18F
自願來到台灣的是少之又少 以當時心境來說我認為無可厚
03/05 01:48, 18F

03/05 01:49, , 19F
納粹作家弗洛里斯描寫的也只是亞利安人的榮光
03/05 01:49, 19F

03/05 01:49, , 20F
有些文學會讓人爭議到底是作者種族歧視還是想描寫種族歧視
03/05 01:49, 20F
還有 31 則推文
還有 30 段內文

03/05 02:00, , 52F
戰後也沒人開脫這些作家「只是描寫反猶」「提供反思」
03/05 02:00, 52F

03/05 02:01, , 53F
你前面說給諾貝爾獎那句實為多餘,現在更是好笑。
03/05 02:01, 53F

03/05 02:02, , 54F
那你就笑吧
03/05 02:02, 54F

03/05 02:02, , 55F
1.你無法真確的證明白先勇反台人,你以整個時代定義他
03/05 02:02, 55F

03/05 02:02, , 56F
法國左拉 大概也是反猶作家
03/05 02:02, 56F

03/05 02:02, , 57F
阿西念建補的捏
03/05 02:02, 57F

03/05 02:02, , 58F
2.白先勇作品裡更多的是對中國離不開眷戀的悲哀的描寫
03/05 02:02, 58F

03/05 02:02, , 59F
還有海得格喔啾咪
03/05 02:02, 59F

03/05 02:03, , 60F
你怎就不說他反中,那請問紐約客裡面,他是反美是不是?
03/05 02:03, 60F

03/05 02:03, , 61F
因為他生活在法國 反猶主流的年代
03/05 02:03, 61F

03/05 02:04, , 62F
法國作家全部反猶 end
03/05 02:04, 62F

03/05 02:06, , 63F
感謝p大完美表達出m大想說的 請當時的法國作家好好檢討
03/05 02:06, 63F

03/05 02:13, , 64F
推這篇
03/05 02:13, 64F

03/05 02:15, , 65F
懂得笑就不會恨了 呵呵
03/05 02:15, 65F

03/05 03:26, , 66F
03/05 03:26, 66F

03/05 03:46, , 67F
推一個
03/05 03:46, 67F

03/05 04:00, , 68F
勿忘德雷弗斯
03/05 04:00, 68F

03/05 08:26, , 69F
這篇正確
03/05 08:26, 69F

03/05 09:34, , 70F
嗯不錯 上一篇根本唬爛 理組不意外
03/05 09:34, 70F

03/05 16:02, , 71F
我也來笑一下 lol
03/05 16:02, 71F
文章代碼(AID): #1MsSYQLd (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 4 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1MsSYQLd (Gossiping)