Re: [問卦] 有沒有演化論對同性戀的看法消失

看板Gossiping作者Tomwalker時間10年前 (2016/02/21 17:25)推噓7(8推 1噓 74→)

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※ 引述《startwinkle (星爍)》之銘言： : 推 colorclover: 簡單說在同性彼此相愛的基礎下從事性行為才是同性 02/20 07:29 : → colorclover: 戀，但大部分人只從性行為就推論你是異同性戀 02/20 07:30 : 看到戀字就加了一個必須要是相愛的條件，那戀物，比如說是戀絲襪 : 是在人與絲襪在彼此相愛的基礎下，從事性行為才是戀物?? : 性傾向並不以愛情為前提，而是會受到性吸引就成立了 : ※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言： : : 參與同性性活動，並不一定是同性戀。 : : 這些可以是雙性戀者、性別認同障礙者，或者，只是在進行一種儀式。 : : 中國古代宮女在深宮寂莫時，會有同性性行為，甚至大戶人家的妻妾也可能和婢女產 : : 生同性性行為。但這些女性並不一定是同性戀。 : : 西漢的皇帝，也不少有同性性行為，但並不一定是同性戀，有很大可能是雙性戀。 : : 符堅和慕容沖之間，是符堅有同性戀嗎？或者只是慕容沖小時候和他姊姊長太像引起 : : 符堅的興趣？ : : 童年受同性性侵造成的心理創傷，有可能造成被性侵者，必須對別人進行同樣的性侵 : : 行為才能說服自己「已經脫離受性侵的一方」。這有可能是一種「儀式」行為。 : : 若是童年受虐造成性別認同障礙，那這人已經對自身的性別認同是男或是女有障礙了， : : 又怎能認定這個人對同性的性行為，不是因為對自身的認同已經是另一性別，在進行 : : 異性性行為呢？ : 先來說說這份研究的定義吧 : 他們對性傾向的定義是受訪者的自我認同 : 所以會有自認為是異性戀者，但曾經僅只發生過一次同性性行為 : 甚至是更離譜的自認為自己是異性戀者，但仍與同性有性行為與關係的組別 : 後面當然還有自我認同是同性戀者與雙性戀者的分類 : http://i.imgur.com/xSIrrRI.png?1 : 參照組是自認為是異性戀者，但沒有同性性行為 : 舉例來說，童年曾經被強姦過的，自認為自己是異性戀者但仍有同性經驗與關係的組別︿︿︿︿︿︿︿ : 勝算比是參照組的4.4倍，自認為是雙性戀的是3.7倍，自認為是同性戀的是1.7倍︿︿︿所以同性性行為，並不一定性傾向就是同性。性傾向是異性的，也可能有同性性行為。而且比例還高過自認為有同性性傾向的。那麼，又怎麼能把幼年受同性性侵後，表現出進行同性性行為的人，直接認定是同志呢？你引的這篇論文不是自打臉嗎？ : 這種自認異性戀是比自認同性戀和雙性戀的嚴重許多 : 基本上在做性傾向的研究時，研究人員都是尊重受訪者的自我認同， : 不去對受訪者用自己的標準定義他們的生命經驗 : 不會去指控一個自認為是同性戀者，說他們是儀式性行為，不是真的同性戀 : 不會像呂欣潔，替後同定義他們都是雙性戀者而非尊重他們的自我認同 : 就我所知，有些喜歡到泰國去肛人妖的也很多自認為自己是異性戀者 : 在指控他們有性別認同障礙，這地圖砲已經打到所有的跨性別 : 現在是用性別不安來替代性別認同障礙這是名詞定義問題。我使用上可能不那麼精確。但也是沿用之前的討論。對我而言，所謂「障礙」並不一定是指病態，而是有困難，例如肢體障礙。 : 對於那些已自認為是同性戀者或雙性戀者，他們有明確的自我認同不會有性別不安的問題 : 可能有問題只在那些自認為是異性戀者，還持續與同性發生性行為的組別 : : 另外，基因組的啟動，有可能受「子宮內」環境影響─這也是「先天」，也有可能受 : : 「機率」影響。同卵雙胞胎同基因組又在同一子宮環境內生長，仍是「兩個人」不是 : : 一個人。 : : 別再認為同性戀是可以後天形成或「矯正」了。 : 子宮環境已經是後天了，我們並不會說母子垂直感染是先天性疾病 : 也不會因為母體問題導致的嬰兒缺陷，認為是先天性疾病 : 所有的先天性疾病的定義都是來自基因的問題而非母體的健康狀況可以查查先天性梅毒 https://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_syphilis 先天性B型肝炎 http://goo.gl/wiY8WU 還有先天性心臟病 http://goo.gl/Etznpu 我學到的醫學定義，是以出生前和出生後來區分的，並不是以是否為遺傳造成來區分。你的定義從哪來？ : 受到機率影響這是你一家之言吧?請問是哪分研究會說原因是『機率』影響? : 相同精卵所分裂出的雙胞胎，確實是兩個人，但我們看的重點是他們基因完全一樣 : 甚至你所強調的子宮環境他們也是一樣基因組會不會表現，如何表現，目前仍是研究中。我用機率來說是有些偷懶，有很多可能因素，基因組和基因組間的互相影響，胚胎發育環境的微小差異，等等都有可能。別小看發育環境的微小差異。從單一受精卵分裂而來的同樣細胞，可能就單單因重力方向，而分化成胚胎的頭部或尾部。 : 若同性戀是基因決定，那不應該相同基因卻出現不同性傾向指紋是先天決定，但雙胞胎的指紋也不相同。同性性傾向是先天的，但目前還未知是單一種基因表現型，或像是前幾篇回文，有版友提及的連續表現型。 : 麻煩您提出相關的論文來佐證你的說法，請用科學證據而非你的個人想法 : 順便我也附上一些性傾向會後天改變的論文給您參考 : Diamond, L. M. 2000. : Sexual identity, attractions, and behavior among young sexual-minority women : over a 2-year period. : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10749081 cited：25 : Rosario M., E.W. Schrimshaw, J. Hunter, and L. Braun. 2006. : Sexual identity development among gay, lesbian, and bisexual youths: : consistency and change over time. : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16817067 cited: 30 : Kinnish, K.K., Strassberg, D.S., Turner, C.W., 2005. : Sex differences in the flexibility of sexual orientation: a multidimensional : retrospective assessment. : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15803251 cited: 10 發表10年以上的論文，但cited數是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.95.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456046752.A.598.html

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vonannes

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ronny1020

02/21 17:35, , 2^F

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tony5421

02/21 18:02, , 3^F

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