Re: [問卦] 中華民國是流亡還是殘存國家消失

看板Gossiping作者hizuki時間8年前 (2016/02/21 15:42)推噓-5(6推 11噓 34→)

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天氣寒冷，別把腦袋凍壞了 ※ 引述《tcpic (麻雀)》之銘言： : ※ 引述《ienari (jimmy)》之銘言： : : 日本1895年與清國簽訂馬關條約，得到台灣主權。 : : 清國當時實際統治台灣大半領土(中央山脈、花東清朝沒有統治)， : : 清國擁有台灣主權是從400年前打敗鄭氏王朝開始，當時沒有國際法概念。 : : 中華民國來代管台灣：1945年 : : 日本放棄台灣主權：1951年(舊金山和約) : : 在開羅宣言被證明無人簽字之後， : : 目前沒有任何法理論述證明中華民國擁有台灣主權。 : 述刪 : 整理一下推文的一些問題: : 1 開羅那叫新聞公報未簽名頂多是意向書即便被收在 <<美國條約彙編>> 也是 : 英國外交政務次官羅賓·特頓於1955年5月4日在英國國會下議院中說：「這裡談到的文件 : 是開羅宣言，那是以意向聲明（a statement of intention）的形式表達的，因為僅僅是 : 意向聲明，它的約束力也僅止於陳述意向的那個時候，所以它本身無法移轉主權……臺灣 : 的例子（與的黎波里）不同，其主權直到1952年和平條約生效前都屬於日本。那時的臺灣 : 在1945年時被委託（entrusted）給中國國民政府做為軍事佔領行使治理……這個立場已 : 經在2月4日由首相表達得很明確了，也被尊敬的閣下以及議會議員們引述過了，因此我不 : 再重覆。」[26] 1955年距離現在多少年了，台北條約簽署多少年了？結果英國人的外交部表示：「根據1972年英國與中國簽署的聯合公報，英國認知台灣是（偽）中華人民共和國的一省，承認（偽）中華人民共和國是中國唯一的合法政府」 http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1595444 心向共匪就直接說嘛 : 2 波茲坦公告 : 這篇公告的主要內容是聲明三國在戰勝納粹德國後一起致力於戰勝日本以及履行《開羅宣 : 言》等對戰後對日本的處理方式的決定。即對大日本帝國所下的公開招降宣言。 : 所以原則上它仍然不是最後簽署的條約如果要把它當作根基那麼後面的對日和約我知道日本天皇和一票日本內閣成員都是白痴，在降服文書上表示會遵守波茲坦公告。 : 以及舊金山和約都會變成多餘的事件依照波茲坦不就行了嗎? 再次確認不可以嗎？ : 3 中日和約: : https://i.imgur.com/8zbOqlI.jpg

: 畫線處：「查金山和約* 僅規定日本放棄臺灣澎湖而未認定其誰屬，此點自非中日和約 : 所能補救」〈議定中華民國與日本國間和平條約總報告書〉，外交部「對日和約」案卷 : 第５４冊) 「中日和約」都簽署幾年了？出包了自己內部說說就算了，對外還是堅持不承認的。另外這邊確實有瑕疵，所以現在比較流行無主地先佔原則。你要不要看看共匪和日本的聲明：「（偽）中國政府重申：台灣是（偽）中華人民共和國領土不可分割的一部分。日本政府充分理解和尊重（偽）中國政府的這一立場，並按降伏文書所述，堅持遵循《波茨坦公告》第八條的立場」你心向共匪直說嘛 : Q4 無主地先佔原則 : 如原PO 所說無主地先佔一方面是過時的概念差不多是帝國主義的時期 : 一方面已經有社會結構的情況下不是用無主地先佔同時那還不是簡單的土著 : 而是日本國統治50年的接近領土的殖民地,要說無主地先佔難不成日本50年不算嗎? 不算，如果按照放棄理論，日本不要了。 : 簡單的例子是路上撿到錢他不會自動變成我的但是失物招領期滿後可能部份給我 : 路上看到迷路的小孩帶去警察局他會變成我的嗎? 人跟物在這裡是不能一起看待的你應該去看看國際法。 : Q5 中日和約第十條視為中華民國國民的問題 : 1952年5月27日，日本參議院審議《中日和約》時，先前赴臺北參與交涉該和約之締結的 : 外務省亞洲局局長倭島英二向議員們解釋：「第十條，這主要是為了台灣以及澎湖島的住 : 民或曾是那裏的住民，要來日本或前往其他國家時的方便而設置的。所謂方便是，譬如， : 現在法律上的方針，是因台灣以及澎湖島的最終的領土歸屬還不清楚，而一但舊金山條約 : 生效，台灣以及澎湖島就會脫離我國，一脫離我國，則向來被稱為台灣籍人民的人們，就 : 會失去日本的國籍，而後處於國籍不明的狀態之下是很不方便的，旅行時就會產生到底持 : 哪種護照來我國，才會被承認的問題。在此第十條中將台灣以及澎湖島的住民，或是以前 : 曾是當地的住民或其子孫，都視為其具有中華民國的國籍。視為其被包括在中華民國的國 : 民之內，即是所謂視為的規定。」[14] 和上面一樣找一個連連任都不知道有沒有的人來講。 : 它並不是要拿來做台灣主權轉移的事情而是一個方便起見 : 同時你也可以這樣看只有真的覺得不是才會"被視為" : (我把你們當人看你的基因沒有問題...疑?) 好了好了，我建議你兩手空空去日本，看看日本政府怎麼看你，希望不是聯繫榮發堂。 : Q6 日本1951放棄之後，中華民國統治仍然持續? : 比方說日本在戰敗後有七年沒有主權由美國人來統治那可以說日本是美國領土嗎? 不好意思，不是美國，是盟軍GHQ，基本歷史概念要有 : 如果我們把這七年也延長到70年會自動變成日本是美國一州嗎? 會變成GHQ的一部分，但是GHQ不是國家。 : 主權的轉移不是我在這裡待得久所以它就變成我的...至少在現代主權國家不是 : Q7 中美共同防禦條約中華民國是指臺灣及澎湖諸島? : 要看要看全文即使今日是以TRA為主 : 英文版 http://goo.gl/xvE2dA SHALL MEAN IN RESPECT (很像剛才的被視為對吧) : 中文版 https://goo.gl/ZvlzP5 : 六、第二條及第五條所規定的適用上，所謂「領土」及「領域」，中華民國是指臺灣及澎 : 湖諸島，北美合眾國是指在其管轄下的西太平洋屬領諸島。第二條及第五條的規定，也適 : 用於互相同意所決定的其他領域。 : 仔細思考就會起疑為甚麼領土跟領域要分開說為甚麼ROC方面跟美國方面又要分開說? : "因為他們其實是在說不同的事情" 類似於對於一中原則的認知與認同 : 就算到了2014 台灣主權仍是未定 : https://goo.gl/jkKdJi : The United States has its own “one China” policy : (vs. the PRC’s“one China” principle) : and position on Taiwan’s status. : Not recognizing the PRC’s claim over Taiwan nor Taiwan as asovereign state, : U.S. policy has considered Taiwan’s status as unsettled. : 簡單的翻譯如下 : : 美國有他自己的"一個中國"政策 : (vs. 中華人民共和國的"一個中國"原則) : 和對於台灣現狀的立場。 : 不承認中華人民共和國對於台灣的主張，也不承認台灣是一個主權國家， : 美國的政策認為台灣的地位是未定的。好了，找美國去要主權吧。美國法院會告訴你美國沒有臺灣的管轄權。講白點美國說話更放屁一樣。 : Q8 國際法就說和平長時間佔有? : 228&白色恐怖表示真是一片和平阿... 這種騷亂也可是算戰爭？ : Q9 繳稅貨幣身分證? : 辛巴威用美金那麼它是美國領土嗎? 這些都只是工具而已如果沒有拿身分證就不算國民 : 那麼14歲以下怎麼辦? 沒有錢繳稅的人怎麼辦? : Q10 一中原則? : 一中原則有至少三個版本 : ROC :我代表唯一中國 13億人口領土涵蓋西藏到台灣 : PRC :我代表唯一中國 13億人口領土涵蓋西藏到台灣 : 美國:中國只有一個就是PRC ,台灣地位未定 (ROC?臨時統治當局而已) : Q11 1996 不是民選總統了嗎? : 96年台灣人可以選擇的是中華民國總統跟中華民國總統還有中華民國總統 : 基本上是沒有選擇不要中華民國的選項的我建議你早幾個月講，讓大家不要選中華民國總統 : Q12 馬關條約廢除所以台灣要歸還中國? : 思考多重領土轉移的問題就會很清楚 : A切一塊地給B並簽約 30年後 B切這塊地的50% 跟另一塊地合起來給C : 30年後 A B 條約廢止那C要把土地還給A嗎如果我房屋道路蓋在交界怎麼辦? : 住在上面的人怎麼辦? 如果是ABCDE 互相切來切去呢? 很簡單，讓C和A交涉一下，不行就再打一次。 : 就知道這種自始無效會害死人... : Q13 台灣怎麼不教國際法? : 教了ROC在台灣怎麼待得下去...? 我知道你們沒學過 : Q14 國際現實怎麼辦? 請思考亞洲現況以及重返亞洲政策.. 好了，講現實，沒有實現的都不是現實。先請美國人駐軍比較快。 -- 昭和天皇被英米鬼畜、暴支惡露所脅迫，被迫在『降服文書』承諾履行波士坦公告，把臺灣交給了中國。被勢利小人把持的日本政府竟然頒布『外國人登錄法』，讓千萬忠誠臺灣皇民選擇國籍。我們為了大日本帝國的光輝，發動了戰爭，為了夢想的大東亞共榮，不能在天皇危難的時刻放棄責任。今上天皇仍然被奸臣所蒙蔽，死諫天皇陛下，為國分憂，才是臣子本分。天照大神與我同在！以上是反串，歡迎引用簽名 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.131.90.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456040544.A.D6B.html

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