Re: [問卦] 有沒有宋朝其實很強的八卦

看板Gossiping作者 (金華國際集團行政總經理)時間10年前 (2013/10/11 19:51), 編輯推噓41(48推 7噓 23→)
留言78則, 60人參與, 最新討論串1/1
宋朝其實超強 汴京是金人滅北宋後叫的 北宋東京汴梁府在全盛時期有將近200萬人口 同時代什麼巴黎的應該連零頭也沒有 經濟產值都是歷朝最高, 最跨張的是北宋全盛時期有一億多人口, 稅收竟然跟幾百年後 四億多人口的清末差不多 (至於所謂的康乾盛世...嗯) 全盛時期的北宋, 最高的年收是1億6千萬貫錢, 就算剩半璧江山, 也曾經達到一億貫 史實送給遼的歲幣, 銀十萬兩 娟二十期匹, 我當折合五十萬貫.....根本九牛一毛 宋朝是因為三冗才搞到連年財政緊張 三冗 - 冗官, 冗兵, 冗費 冗官 - 宋朝優待士大夫...總之你科舉中進士了就一定有官當, 最大問題是幾年搞一 個科舉, 每次都幾百個進士, 哪有哪麼多空缺...而且宋朝實行高薪養廉 同樣是官, 明朝的官不貪會餓死 宋朝的官不貪三妻四妾住大屋... 冗兵 - 宋朝軍隊主力是禁軍, 北宋末年有大約80萬禁軍 80萬軍隊守護一個1億人口的國家, 差不多了吧 不過, 宋朝還有一種軍隊 叫做廂軍 廂軍是什麼? 話說宋太祖相當害怕農民因為天災起義~ 就想了這條法子 一地有災, 就將災民納為軍, 有得吃就自然不會造反了 但廂軍缺乏訓練, 基本沒有戰鬥力, 而且一入軍藉不得返還不得從事生產 起初的出發點是好的, 所以終宋一代都沒有重大民變, 但是廂軍卻越招越多 北宋中葉有70萬禁軍左右, 但廂軍卻有140萬...稅收多, 但錢都拿來養兵了 冗費 - 就以上兩個加起來的 至於軍事弱, 廂兵就不在話下了, 另外一個主要原因是沒有馬! 在宋之前百餘年的唐代將產馬的地方移到長城附近, 多虧後晉兒皇帝將燕雲十六州奉送 契丹, 終宋一代都沒有把燕雲十六州奪回, 自然也就沒有馬, 沒有馬就沒有騎兵, 沒有 騎兵就沒有機動力, 沒有機動力就當然很難對外族發起攻勢了 而且宋代的北方外族勢力一個比一個兇狠 契丹---被女真打爆後西移建立西遼, 殘兵敗將一樣在西亞稱霸 女真---女真不滿萬 滿萬不可敵 黨項---連蒙古人都打了好多年才把西夏打下來 元蒙---這個不用說了 不過不能攻, 總能守吧 宋代城市防禦絕對是世界第一 冷兵器之王 - 床弩 也是宋代的發明 當年澶淵一戰, 澶州城上宋軍用床弩在400米外一箭就將遼帥蕭撻凜射死 理論上東京汴梁城牆上應該有大量這種東西, 但還是被女真攻破了....百思不得其解 雖然宋代沒騎兵, 但步兵強得很扯 宋代禁軍精銳制式裝備總負重是40公斤, 你沒看錯, 是40公斤 現代美軍好像才17還是18... 不過野戰還是打不過騎兵那是當然的 回去守城那部份 為什麼宋軍守城天下第一...君不見元蒙用一年亡花啦子模, 不到十年打到維也納.... 但從開始侵宋到亡宋卻用了40年...連皇帝蒙哥都死左四川 看完你還敢說宋朝弱嗎? --
推
09/29 20:35,
話說十幾年前我念公立國中時,老師也曾做過這種事,但
09/29 20:35
推
09/29 20:36,
後來老師被我們出草了
09/29 20:36
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09/29 20:37,
沒有送這麼多次,而且老師沒發通知單。另外，家長送
09/29 20:37
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09/29 20:37,
老師上彩虹橋 血祭祖靈
09/29 20:37
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.3.200.117
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10/11 19:52, , 1F
是遇到超強的外族...不然其實沒這麼不堪
10/11 19:52, 1F
推
10/11 19:53, , 2F
一億貫等於幾兩?
10/11 19:53, 2F
推
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因為有郭靖 黃蓉 楊過幫忙守城
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推
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別忘了,還有喬幫主~
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推
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認真推
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推
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大家都受小說影響吧 金庸把宋朝寫得太弱了
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推
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古代沒馬打仗太難贏了 騎兵可以選戰場 選弱點攻擊
10/11 19:58, 7F
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北宋強到皇帝和太上皇及太上皇后被生擒
10/11 19:59, 8F
推
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以民生來說 宋朝人民算過得不錯
10/11 20:00, 9F
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高宗犧牲岳飛 秦檜扮黑臉 換回太上皇和太上皇后
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推
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加上武穆遺書
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宋還有不少火器運用，戰爭技術也不落後
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推
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奇怪為什麼北宋之後的王朝沒發展出手槍 清朝才有西方進
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照理說北宋就應該有西方的手槍 毛瑟槍了
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火器就是元蒙侵金拿到的再西征傳到歐洲
推
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科技樹還沒點到就倒了
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推
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推 不過大家都是印象派 因為宋常保守勢所以才會誤解
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推
10/11 20:19, , 17F
金庸也沒把宋朝寫怎樣啊 只是寫了幾個很爛的官
10/11 20:19, 17F
推
10/11 20:20, , 18F
推認真 宋朝弱的是課本教的...
10/11 20:20, 18F
推
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趙匡義篡位,比"欺負孤兒寡母"的哥哥還不如
10/11 20:21, 19F
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有些書寫上頭寵信一些妖人，如郭京之流，自稱能撒豆成兵，
10/11 20:22, 20F
教主道君皇帝能令北宋滅亡也是超 強 的~~~ ※ 編輯: avex 來自: 42.3.200.117 (10/11 20:24)
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10/11 20:23, , 21F
郭京將牢裡一些死囚集合起來給予武裝充當神兵，結果一出征
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死囚們一哄而散，郭京往南逃走，守軍又急忙把城門關上。
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※ 編輯: avex 來自: 42.3.200.117 (10/11 20:25)
→
10/11 20:27, , 23F
就空有設備，但將帥無能吧。
10/11 20:27, 23F
→
10/11 20:29, , 24F
北宋那些奸臣也是屁股翹了老高，以為人家摸摸打完手槍就算
10/11 20:29, 24F
推
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當代的美國用零用錢就把外族調教的服服貼貼的
10/11 20:29, 25F
→
10/11 20:30, , 26F
，但可沒想過要宋完蛋啊，但我們穿越來的今上恨不得插入後
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，名正言順當小妾。
10/11 20:31, 27F
→
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被
10/11 20:31, 28F
推
10/11 20:35, , 29F
宋最大問題就是缺乏良將 好不容易有楊家將跟岳飛 是怎麼對待
10/11 20:35, 29F
推
10/11 20:38, , 30F
那些外族都懂得花錢養間諜 收買官員 不敗也難
10/11 20:38, 30F
推
10/11 20:43, , 31F
有研究過 宋朝的軍事科技強到你如果跟他打正面 他絕對有
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→
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辦法把你打到叫媽媽～
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→
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可是就是沒馬…機動性輸人
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推
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三冗的問題和現在好像........
10/11 20:43, 34F
推
10/11 20:44, , 35F
國家很強 但被體制搞死的典範
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推
10/11 20:54, , 36F
優文
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血手人屠
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推
10/11 21:29, , 38F
推
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推
10/11 21:30, , 39F
這篇算是為宋朝問卦文畫下句點了
10/11 21:30, 39F
推
10/11 21:34, , 40F
那是因為岳飛忠錯人了= =''
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推
10/11 21:36, , 41F
!!!
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推
10/11 21:42, , 42F
遇到開外掛的外族XDD
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噓
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請洽古八版
10/11 21:43, 43F
噓
10/11 21:53, , 44F
.....你比較適合寫小說
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推
10/11 21:56, , 45F
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推
10/11 22:08, , 46F
好好看哦~八卦版有專家真好
10/11 22:08, 46F
我不算專家了 略懂而已
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10/11 22:23, , 47F
美軍現在輕步兵在伊拉克也是常常背到40公斤以上的
10/11 22:23, 47F
噓
10/11 22:41, , 48F
不同意這篇,宋朝本來就很弱,因為揚文息武好嗎???
10/11 22:41, 48F
噓
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宋朝公使 蔡守訊
10/11 22:49, 49F
噓
10/11 22:56, , 50F
清朝的稅率跟宋朝的比簡直覽教比雞腿...因果倒亂
10/11 22:56, 50F
宋朝人均交的稅高, 清朝人均交的稅低, 這樣可以證明宋朝的經濟實力了吧?
推
10/11 23:01, , 51F
推
10/11 23:01, 51F
推
10/11 23:02, , 52F
可以請噓文的人提出具體論述ㄇ，不然這篇好言之成理耶
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※ 編輯: avex 來自: 42.3.200.117 (10/11 23:06)
噓
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康熙朝永不加賦 就算人口增長也不增稅 怎麼比?
10/11 23:06, 53F
※ 編輯: avex 來自: 42.3.200.117 (10/11 23:10)
推
10/11 23:18, , 54F
宋朝不看武功 光看文化上的成就 哪朝能夠?
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推
10/11 23:32, , 55F
ck ck
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推
10/11 23:36, , 56F
所以是公務員誤國
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→
10/11 23:56, , 57F
清奴怒了
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推
10/12 00:14, , 58F
稅那邊希望能解釋清楚點
10/12 00:14, 58F
推
10/12 00:15, , 59F
清朝從雍正後就攤丁入地了，看不出跟人口哪裡有關
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推
10/12 00:17, , 60F
你拿冷兵器時代的裝備重量比美軍 = =
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推
10/12 00:39, , 61F
看八掛長知識。
10/12 00:39, 61F
推
10/12 01:29, , 62F
宋朝真的是經濟文化強國
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推
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這篇讓我想到一部小說"千宋"
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推
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不足以侵略向外 但要自保固守還是有一套
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推
10/12 02:47, , 65F
10/12 02:47, 65F
推
10/12 02:52, , 66F
怒推專業!
10/12 02:52, 66F
噓
10/12 07:04, , 67F
國家很強　可是還是被滅了　可能是大家都很強吧
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→
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既然大家都很強　這個強就沒必要強調了　就是普通了
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推
10/12 07:26, , 69F
每賣
10/12 07:26, 69F
推
10/12 09:05, , 70F
推 宋朝的確是中國文明的最高峰 有很多學者有縝密的研究過
10/12 09:05, 70F
→
10/12 09:07, , 71F
所以一般人說願生在漢唐，但稍有研究的都說應生在宋
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→
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那是一個在當時世界中生活品質、文化、工商發展最高的地方
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10/12 09:39, , 73F
不就一堆技能戰爭都不用，自然就掛啦
10/12 09:39, 73F
推
10/12 15:05, , 74F
Avex耶！！
10/12 15:05, 74F
推
10/13 14:17, , 75F
講得很好！這是近代歷史探討宋代的方向，有認真研究哦
10/13 14:17, 75F
推
10/15 09:04, , 76F
10/15 09:04, 76F
推
02/21 19:56, , 77F
相對於南宋而言 其實北宋缺馬狀況還好
02/21 19:56, 77F
→
02/21 19:56, , 78F
要扯滅國 強如漢唐、明朝也是後期才被滅 怎不說嘴?
02/21 19:56, 78F
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