Fw: [閒聊] RPG裡好的探索要素？

看板GameDesign作者 (我要好工作)時間8月前 (2023/09/15 19:42), 8月前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1b11LehP ] 作者: Baychu (月桂丘) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] RPG裡好的探索要素？ 時間: Fri Sep 15 16:27:18 2023 我看FF7重生的新聞，很強調比前作更多的內容與探索 前作FF7re探索要素很弱，就照章節推進進度，中期地鐵圖我還繞了一圈繞了個寂寞 但很多人好像被FF15給嚇怕，怕SE做不出吸引人的開放世界地圖而不敢看好 我看當初JRPG沒落，西方RPG崛起的過往，主要是西方主打開放世界擴大探索要素 但這代表JRPG的探索要素很弱嗎？記得上古神作超時空之鑰在時光機解鎖飛行功能 就能自由在大地圖遊走，加上穿越時空的能力就有豐富的探索要素 現在不少JRPG也大多有一定的探索要素，不主打探索的熱門JRPG我只想到P5 這次FF16也被嫌探索要素不足(怎麼SE不會做探索了？)，那麼哪種才算好的探索要素 我個人是認為後期要能所有地圖都能隨時回去，除了劇情因素不給進的除外 像當初玩寶可夢紅綠，繞了一圈回到真新鎮那樣，還可以隨時用飛天快速移動那樣 -- 雷克斯：我雷克斯有一個夢想　　焰：這是試煉，要戰勝不成熟的過往，才能有所成長 光：500年、500年、500年，我的500年青春　　　　　　妮雅：父親，神劍是有極限的 寅：諾彭族的科技是阿爾斯特第一嗼　　　梅蕾芙：不愧是寅，竟然沒看穿我男裝麗人 齊格：因為能感受痛楚，所以能感受喜悅，這就是劍主嗎　　滅：所謂令人作嘔的正義 真：我拒絕，我真最討厭的事是忘記對妳的回憶　　　　　　　　　神劍的奇妙冒險 馬爾貝尼：你難道要反抗我嗎？Yes，Yes，Yes！Oh My God！　　　　Xenoblade 2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.222.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694766440.A.AD9.html
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現在很多人把探索要素跟開放世界綁一起
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不同人有不同需求啊，有的喜歡柳暗花明又一村的驚喜
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有的人就是功利導向，最好送我付費虛寶==
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但其實探索要素很多 例如FALCOM就是把探索藏在對話裡
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FF7R的探索要素在路人跟場景吧 有蠻多可以挖掘的
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同樣的地圖 同樣的NPC 不同時間都有不同對話 這也是探索
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雖然最後又可能淪為各自探討，但主要是有所得的收穫感吧
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不論是開圖的樂趣還是找到寶的愉悅，但也可能被嫌撿垃圾
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所以粗爆點就是，給不夠多（？
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這時要問FS算不算日廠，魂3算不算RPG了
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探索其實就是藏物品和放NPC讓玩家來回跑，就這樣
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大部分都是要去A走B得到200金的打工遊戲吧 以前那種查
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戶口 做田野調查的已經不流行了
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16是刻意不做探索吧，我覺得他的問題也不在這部分就是了
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還有萬年任天堂是不是日廠
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魂系就這樣搞啊XD
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以前FALCOM遊戲被戲稱查水表 就是大家知道對話值得探索
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大部分NPC的對話都會隨主線推進而有所變化，看到NPC的未讀對話總會去點
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探索不一定要開放世界 以前遊戲開放世界沒那麼多還不是很
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探索做最好不就英高的魂、法環，還有B社的上古、fo4
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多可以探索的東西跟彩蛋
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都被手遊養慣了
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這也是為什麼RPG往往花費比其他類型更多時間的原因，都
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在瞎跑XD
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有認真做的話小地圖也可以充滿探索感 看看空洞騎士
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空洞只看過實況，都覺得怎麼2D竟然可以做出充滿探索感的地圖
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其實想到今天討論龍與地下城我覺得可能是說故事的能力比
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較關鍵吧
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能讓玩家認同且想發覺的展開就是探索，浪費生命就是拾荒
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講極端一點 好的RPG根本沒必要做成開放世界 就很多可玩
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只是後來開放世界大行其道，某些人就覺得好像這是開放世
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界才有的特色
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被開放世界養壞胃口了
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空洞騎士以2D平台的類型來看一點都不小欸
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探索不見得只是藏東西 藏東西只是可以肉眼看到報酬才不會
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地圖做的再大 裡面放的都是罐頭任務或什麼3星腎遺物 那還
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有人哭找半天結果只給的彩蛋或故事背景
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不一樣是空的(ry
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法環就有被抱怨放垃圾沒回饋感w
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就是有人所謂探索就是拾荒撿垃圾要撿到神兵阿
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我怎麼記得超時空之鑰那種逼人看攻略不然不知道怎麼過下
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問題所謂探索其實還有包含世界觀跟一些彩蛋還有故事背景
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去的設計，有人真的喜歡這樣玩？
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超時空之鑰的支線有些設計的很巧妙，因為有穿越時空的能力 很常要先回過去解決某個目標，再到現在或未來的同一地點會有新的事件之類
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部分
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這就看支線設計，不要淪為跑腿的罐頭任務，能補足世界觀與彩蛋
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不過拾荒給太好會陷入另一個陷阱，這個遊戲強迫玩家要拾
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荒拿神兵（咦
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看什麼探索要素阿，歧路旅人1跟2的探索要素我就覺得
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很充足，有支線有強敵有寶物
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還可以到新區域跟文件
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不是，法環是真的有放沒什麼用的消耗用道具
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一個有趣的隱藏王或者是一個有意思的支線劇情也可以是探
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索得到的東西
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像是申報一枚鍵帽必須最高長官核可嗎（
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TOV，大地圖很大還可以飛空艇到處探索
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沒有好的探索要素，只有你能不能接受的探索要素
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法環給手殘玩家打不贏你要探索個鬼
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上古5給只想玩mod的玩家你又要探索什麼鬼
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薩爾達給想刷神裝不想解謎的玩家玩你要探三小？
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※ 編輯: Baychu (114.136.222.94 臺灣), 09/15/2023 16:50:40
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看廠商啦，薩爾達就能，史克威爾已經老狗了
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軌跡各地城鎮對話會一直隨劇情變看完都要花破百小
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強迫症 空軌可以跑圖跑到腳軟
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更多的大蜘蛛
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找一個角落放一個無所謂道具不叫探索，探索要給人驚喜。
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一些老JRPG的探索不看攻略根本做不到，那種我覺得就不太
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適合現代了
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XB3本傳到DLC嶄新的未來 探索到場景要素就很不錯
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嶄新的未來 設計相當精巧 也有探勘場景讓你方便探索
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09/15 17:12, 8月前 , 65F
嶄新未來給我一種任系箱庭探索感覺 不太像MS社過往風格..
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道具反而不這麼在意 景色好看光是到處走就很有意思
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死亡擱淺搞了一座山上面只有一個晶片跟一個鳥居 爬到那邊
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播首歌出來 一樣很感動阿 探索的動力並不是只有利益
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探索很多都是撿垃圾, 魂的機制是讓人探索走錯會給垃圾補償
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利益導向的人還是不少, 所以很多遊戲都要搞什麼找東西100%
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想要完成就變成整個地圖翻過來看, 省時間直接找攻略=_=
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09/15 17:26, 8月前 , 72F
軌跡就那套 敵人、料理、書籍 收集要素真心累...
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09/15 17:32, 8月前 , 73F
翻攻略就不叫探索 叫寫作業了阿...
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09/15 17:38, 8月前 , 74F
笑死，你也知道探索不只有利益喔
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09/15 17:48, 8月前 , 75F
阿大爺不是早就把我黑單了 APP不給力喔
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09/15 17:59, 8月前 , 76F
會寫功課的玩家也不缺探索這個課題, 能寫得爽就是好作業
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09/15 18:29, 8月前 , 77F
pcman有黑單功能嗎？我怎麼不知道？
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09/15 18:30, 8月前 , 78F
你仇人太多是不是記錯人了啊XD
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09/15 19:19, 8月前 , 79F
法環塞垃圾就故意玩人啊ww
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探索正妹衣櫃
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: EijiHoba (125.229.180.64 臺灣), 09/15/2023 19:41:59
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