Re: [請益] 遊戲新鮮人的選擇

看板GameDesign作者 (溺於黑暗)時間10年前 (2014/07/20 22:14), 10年前編輯推噓6(6015)
留言21則, 6人參與, 最新討論串12/13 (看更多)
其實我覺得後面有點在討論 "補習教育" 對進入遊戲界有沒有幫助? 但這裡的大多數人可能都 1. 不曾當過老師 2. 不曾在補習班學過. 所以從我的角度看來, 很多朋友對於補習班/課程/補習班學生的看法都是自己臆測與想像的. 甚至每位朋友在談論的題目可能都不盡相同.也就是說,如果我們是在談論 "補習教育對遊戲產業有沒有幫助?" "補習教育對作出好遊戲有沒有幫助?" "補習教育對進入遊戲界有沒有幫助?" 這幾個命題就相差很大.前兩者甚至賦予補習教育"過分"的責任. 撇去遊戲設計系不論,一般的學校科系不會教人怎麼做遊戲. 而公司都喜歡有經驗的. 那新人該怎麼有經驗? 自學? 自己開始一個專案? 如果進入職場的條件就是要做過遊戲,那麼可能業界可能會先刷掉一半的人. 補習教育所要補足的就是 學校 到 職場 這段的不足. 所以簡單點,就是帶學生做一次遊戲. 專業是個人強弱不論,至少學生知道從想法到完成品需要甚麼? 當然,包含團隊合作在內. 別的課程我不知道數據,也不能回答. 至少去年我跟moremusic及數位老師的課程有一半的學生都順利就業. (據了解另一半中有部分同學, 是因為了解到遊戲產業可能不如他們預期, 所以決定獨立開發,或改行作其他互動產業.) 除了幫助學生有一個作品,增加他們進入遊戲公司的門票之外, 從學習者的角度來看,所謂的有幫助到底是甚麼? 幫助求職者拿五萬起新? 幫助求職者進入AAA級公司? 幫助求職者兩個禮拜做出爐石戰記? 還是幫助求職者用一百萬成本做出營收一千萬的遊戲產品? 反求諸己,其實我們職業的開發者也不見得做得到. 如果讓新人求職者直接來打工,遊戲公司有辦法真的敢保證協助員工達到上述目標? 拿同樣的標準來要求補習班/補習班老師就真的太過份. 下面再開 -- "May the Balance be with U"(願平衡與你同在) 視窗介面遊戲設計教學,討論,分享。歡迎來信。 視窗程式設計(Windows CLR Form)遊戲架構設計(Game Application Framework) 遊戲工具設計(Game App. Tool Design ) 電腦圖學架構及研究(Computer Graphics) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.9.187 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1405865652.A.6D8.html

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原始命題討論的是企劃課程...我認為程式/美術的補教課程
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是有用的,因為至少能學習到實作的過程,技職體系出來的
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也都蠻重視畢製/專案開發的,這點對產業是有益的
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但是企劃課程...呃..坦白說看過幾個課程的內容,我很懷
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疑這些課程的實用性有多少
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遊戲企劃的課很多耶,有市場調查,使用者研究,企劃寫
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作,角色設計,系統規劃...沒有人通所有游戲企劃的課,
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你是要問那一個課?
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每個單位開的課的內容也不同,我只熟我母校的,我自己
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看我上到的課有讓我更了解遊戲設計
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我前面有寫篇文章說了,最大的問題就是遊戲企劃的定義模
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糊不清,最後什麼都沾一點什麼都不專精..
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到底為什麼要用「遊戲企劃」四個字把一堆工作內容天差地
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遠的職位弄成一個漿糊啊
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因為遊戲企劃本身就是個糨糊 要用來結合其他各領域的 糨糊可以
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看似很差很免洗 但有時候少了糨糊整個系統就容易滑來滑去
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好,範圍又更縮小了. 我們就專談企畫吧. 分成兩個問題 1. 台灣的企劃職不是正確的企劃. 這問題比較簡單.我們身在台灣,就應該要用台灣的定義來定義企畫. 跑去拿國外的教科書只能當參考不能解決我們的問題. 我以前已經講過,職業的定義就是老闆定義的, 老闆認為是這樣,出了薪水,那這份工作就是如此. 我們講一百遍說企劃不應該是這樣都沒用,因為不會解決實際的問題. 台灣的企劃就是 : 不會程式與美術又想要做遊戲的人. 難道我們要說 "不會程式與美術又想要做遊戲去死好了,根本沒資格生存在這世界上" ("宅男不該活在這世界上"梗) 當然不能的. 碰到這種工人,我們能做的就是在限度內想辦法讓這樣的工人轉變為人力, 而不是一腳把他踢走. 我們可以做: a. 培訓: 派去學程式,學美術吧.學完就能上工了 (這不就是補習班存在的意義嗎?) b. 做大家都能做的工作: 分擔其他人的辛勞.譬如說 設定填表格(數值設定), 作考究(資料收集), 做品管, 做問卷, 作吉祥物. 讓程式跟美術可以專心在工作上. c. 作大家不能做的工作: 寫劇本(Writer), 真正作設計(Designer), 做營運(Sales&Marketing). 2. 台灣開設的企劃課程沒有用 這個問題比較嚴肅. 但是同樣是要回歸於我前面說的 所謂的 "有幫助/有用" 到底是甚麼? 我們期待 補習課程來拯救台灣遊戲業? 還是 增加求職者錄取的機率? 如果目標是後者,我並不會說企劃課程沒有用. 我同樣是會持平地與littlethe說的類似, 要看情況. 遇到好的老師,就學的好,遇到江湖術士,就浪費錢. 這件事情放諸四海皆準,絕對不是僅有遊戲產業才會發生. 嚴格要求企劃補習班的水準,這件事情根本上就無法做到. 因為就連我們從業人員都沒有一個評斷企劃人員的標準的方法. ( LOL打到白金, seriously? ) 有神人,做出了世界級的遊戲,賺了大錢,開職缺請人,蜂擁慕名而去. 最近幾年的例子就是 雷亞. 但是雷亞肯收新人嗎? 進了雷亞就肯定出來就獨當一面? 如果可以,大家願意付錢實習嗎? 總結企劃難教是甚麼原因 1. 職能很雜 2. 難以驗證 3. 在有限的老師中根本沒有成功案例(包含我們自己) 然後因為很難教所以我們就放棄這個孩子嗎? 大家摸著良心問自己看看. ※ 編輯: NDark (219.68.9.187), 07/21/2014 19:44:55

07/23 18:31, , 17F
教育界需要更多的安西教練.個人也是被這種教練而進入遊戲業
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07/23 18:34, , 18F
雖然那位教練教的不像國外學校專業.至少我對遊戲業有興趣
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08/14 16:37, , 19F
推!目前看到唯一一串真正的好文!
08/14 16:37, 19F

08/15 03:24, , 20F
推這篇!!
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08/15 03:25, , 21F
企劃能力比起程式&美術,真的難以驗證,只能看過往專案
08/15 03:25, 21F
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