Re: [問題] 戰機可以打敗鋼彈嗎?

看板GUNDAM作者 (天真可愛CQD)時間8年前 (2016/03/08 01:43), 8年前編輯推噓38(38推 0噓 139→)
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※ 引述《t20056 (吳先生)》之銘言： : 戰機的大小例如F-22，其長度大小應該跟鋼彈差不多， : 那如果把GN太陽爐、米洛夫斯基粒子把它用於戰機的武器與動力防護上， : 那這樣能和鋼彈一較高下嗎?鋼彈的關節很多，在維護上會不會比相同大小的戰機， : 更困難呢? 倒不如反過來，先考慮什麼麼武器對 MS 有危險性 再來考慮什麼載台適合 鋼彈用的是好厲害無敵不會壞的鋼彈合金，不容易估量防禦力 我們用一向負責被打爆的薩克來當例子 薩克的裝甲是超硬度鋼(多硬?阿知...)，而平均裝甲厚度可以用簡單的物理計算推估 首先鋼鐵的密度大約是每立方公尺八公斤，以設定重量將近 60 頓來說 等於是 7.5 立方公尺 而薩克高度17公尺，寬9公尺。一個側邊9公尺高度17公尺的方柱，表面積是 9*17*4 + 9*9*2 = 774 平方公尺 薩克表面形狀複雜，實際表面積就算方柱體的1.5倍吧，算個整數是 1000 平方公尺 於是可以知道平均厚度， 7.5/1000 = 0.0075 平均厚度是 7.5 公厘 什麼東西可以破壞 7.5 公厘的厚重裝甲呢? 這時候就要看到 M61 巴爾幹炮...不是我是說 M61 Vulcan 火神式機砲 依照 https://en.wikipedia.org/wiki/M61_Vulcan 搭配特定彈藥時，巴爾幹炮可以在一公里處擊穿 12 公厘的均質鋼甲 而搭配了 M61 巴爾幹炮最著名的機體，莫過於這型 http://pic.pimg.tw/w3121456/1400850487-845648046.jpg
F-104 星式戰鬥機，我國空軍於民國49年實施阿里山計畫，自美國引入高科技新銳機種 守衛我國免於吉翁星人機械巨人的攻擊，堪稱我國翱翔天空，制敵於千里之外的 鋼鐵雄兵捍衛鐵翼.... 是的，戰鬥機當然可以對付 MS -- 頂天立地：愛孩子就要支持蘿莉控 http://goo.gl/Bha7e -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.14.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1457372626.A.58C.html
推
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a10表示 蝦米合金都是浮雲
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推
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現實中鋼還可以做熱處理或其他方式加強硬度
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推
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複合裝甲的防禦能力好像會比同厚度的裝甲好
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....M61要裝M56A3/A4這種彈藥才有能力在一公里外打穿
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推
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要考慮的因素很多 不過簡單來看是這樣
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12.5mm均質鋼，而且條件是垂直撞擊....
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但以薩克來說，算得上垂直部分的大概就只有中間胸部
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裝甲，而且要遠在1公里外用手動去瞄準那個位置....
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然後上機的M61是用PGU-28A/B這種半穿甲彈，目的就只
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是"打爛"大面積的戰機複合材質，不著重貫穿
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所以要以F-104的M61火神打贏薩克還是很吃力
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麥丘留式&比爾哥：啊？A10是甚麼東西，可以吃嗎？
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其實最保險的做法就是用TOW偷襲，開罐神器之一
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推
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用TOW偷襲的小隊下場重力戰線已經演給你看了
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UC其實也有w
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不過講到這,X開頭城鎮防衛隊那挺口徑多少阿?
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機關砲對MS場景演最多的應該是SEED吧?
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一般來說…陸軍用的大多是12.7mm機砲
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推
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不要說笑了,拿超音速戰機用機炮打MS做什麼
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能打又便宜幹嘛不用 要說的話問題是 104 短腿沒辦法跑太遠，空優性能對於打地面目標幫助也不大 而且我真正目的只是想扯巴爾幹砲這個梗...（遮臉 不然我第一個想到的是會飛的開罐器 GAU-8
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只是這款會因為裝載彈的不同而有差異
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M61也有陸軍用版本，就是用穿甲燃燒彈
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回家再看一下外觀,我怎一直想到日本二戰那挺20mm XDDD
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推
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還是要說上一篇的環境問題 那個才是重點 XD
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推
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其實打關節就好啊 @@
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打關節那個叫拿命賭運氣
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比破壞胸部還更難
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然後這個…
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以前的ASIMO還可以說打關節很好打，因為動作遲緩…
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但是Altas之後真的叫難說…
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推
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打關節的是把自己當基拉大神嗎 XDD
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是說這當然是粗略的估計 不過考慮到上面的估計完全沒有計入結構，駕駛艙，反應爐...等等非裝甲部位的重量 所以薩克的裝甲會遠薄於這個數字。 GAU-8 的穿透性能比巴爾幹砲強得多，A-10 打對位置的話開罐頭應該是沒問題。 例如薩克的肩甲應該跟主戰坦克前方裝甲一樣咬不動，但繞到 MS 後方打膝蓋應該沒問題 MS 的膝蓋雖然比 MBT 小，但是看 A-10 實際打地面目標的影片，我不認為打不到 這時候還可以把戰術以及其他兵力考量進來。例如派兩台 A-10（或是兩架 104）從兩 個方向包夾， 如果薩克有多架，這時候應該要背靠背互相避免後方被攻擊 背包跟膝關節是容易打中的弱點 但背靠背就難以移動 於是地面觀測員可以拿無線電跟後方喊一下，招喚 155 砲擊被箝制的薩克。 吉翁軍沒有空優的前提下甚至可以派 AC-130 這種東西用會飛的 105 從上面打小孩 對了，有個更現實的數字可以比對。 台場有台展示用的 MS，只有最低限度的骨架跟玻璃纖維裝甲，重量 35 噸。 所以上面論述真正的吐槽點在於薩克 60 噸這設定根本就有問題.... ※ 編輯: GALINE (60.248.122.206), 03/08/2016 13:49:55
推
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不，這種打四肢關節是非常困難的...
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但問題在於你把MS當坦克看，實際上應該要看成會走路
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的戰鬥機，他上面是有感測器的，只是探測距離不知道
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薩克多少能用機槍砲當充當對空防禦，但A-10在有對空
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攻擊的狀況下出任務基本上是很容易丟命的
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每立方公尺八公斤？
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東方不敗：打鋼彈有很難嗎?
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還有 100 則推文
還有 1 段內文
推
03/11 22:09, , 138F
鋼普拉的世界觀裡，在地球中的鋼彈可以追上飛機
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就不能以現行的戰機來做比較了
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米氏爐威能啊....推進器的出力是靠他發動的
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偏偏米氏爐不能縮小應用到戰機坦克上
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無口死神在設定上 就是用戰機打MS出名的
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連異名都有 這點在漫畫版有提到 公式設定有無異名不知
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推
03/12 01:40, , 144F
可是死神陣亡在阿·巴瓦·空讓我好傷心…明明這麼強的說
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03/12 02:36, , 145F
開飛機打出表現的人被叫去開MS不意外阿.不過上面兩位講的
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03/12 02:44, , 146F
好像是不同人?鹿島裕/里德˙渥夫? 還是里德渥夫也有無口屬
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03/12 02:53, , 147F
只開飛機的王牌:德克桑˙狄米崔 (legacy3附錄)
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03/12 02:55, , 148F
角色列傳我記得有個聯邦王牌擊墜表.奇怪現在翻不到
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03/12 14:11, , 149F
無口死神是哪位??蒼藍顫慄的主角嗎?
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03/12 14:57, , 150F
不過米氏爐不能裝進戰機坦克這設定....明明初鋼就裝進核心
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03/12 14:58, , 151F
戰機了啊?還是說其實是在背包裡我一直搞錯? @@
03/12 14:58, 151F
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03/12 15:01, , 152F
而且以MG,PG模型體積來看米氏爐也大不到哪去....大一點的
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03/12 15:02, , 153F
航空機或重新設計的地面(大型)載具應該還是有機會吧
03/12 15:02, 153F
推
03/12 15:24, , 154F
大一點的航空機=>G戰機 宇宙戰機=>各種MA 坦克=>鋼坦
03/12 15:24, 154F
推
03/12 16:35, , 155F
seed的空中霸王都有光束可以噴了 發電機要塞哪邊XD
03/12 16:35, 155F
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03/12 16:36, , 156F
還有seed的無核設定 大家都是用燃油噴射哦！！！
03/12 16:36, 156F
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03/12 16:50, , 157F
seed有不科學電池啊，超環保的有沒有
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03/12 16:51, , 158F
還有米氏爐裝進戰車飛機要幹嘛？讓人人有光束炮？
03/12 16:51, 158F
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03/12 18:15, , 159F
初鋼的核融合核心是在機體上部，不在核心戰機
03/12 18:15, 159F
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03/12 18:16, , 160F
薩克比較絕，核融合爐跟推進器背包是一體的
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03/12 18:18, , 161F
後來是有在縮小一些，但是次世代MS就變更小，同時光
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03/12 18:19, , 162F
盾、米諾夫斯基浮游系統等跟著上機，次世代MS跟戰機
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03/12 18:21, , 163F
比較我覺得戰機一向強調的機動力反而沒優勢
03/12 18:21, 163F
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03/12 20:21, , 164F
機體上部......那就是MG 3.0裝LED的位置囉？
03/12 20:21, 164F
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03/12 22:56, , 165F
就上胸排氣孔那附近
03/12 22:56, 165F
推
03/13 23:25, , 166F
Altas看成Altis 想說TOYOTA是來亂洨…
03/13 23:25, 166F
推
03/14 20:45, , 167F
後代的都可以塞進腿部了 到了後代還有小型發電機可以盾牌內
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03/14 20:45, , 168F
藏 所以 請無視黑科技
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03/14 21:20, , 169F
Zeta系的通病是輸出力不高，還要用多個小米式爐才有
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03/14 21:22, , 170F
大功率，EX-S為了做到大火力塞了四顆，ZZ是上下身體
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03/14 21:23, , 171F
兩顆大出力米式爐，但是機體高度也來到20m之譜
03/14 21:23, 171F
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03/14 21:24, , 172F
至於盾牌內藏我倒是沒想過是哪架，除非你說I力場發動
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03/14 21:25, , 173F
機，但那個沒辦法當能源用
03/14 21:25, 173F
推
03/15 04:29, , 174F
不是說ms的推進力還是要靠燃料嗎
03/15 04:29, 174F
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03/15 04:29, , 175F
現在光用想像的還是覺得地面上ms會被戰機虐..
03/15 04:29, 175F
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03/15 09:32, , 176F
嗯，但是推進劑不是現在用的，好像是從木星來的N3推
03/15 09:32, 176F
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03/15 09:32, , 177F
進劑，所以一年戰爭的規定有一條就是禁止攻擊木星船
03/15 09:32, 177F
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