Re: [討論] 以戰止戰
看板GUNDAM作者kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)時間14年前 (2011/07/28 22:20)推噓-5(3推 8噓 34→)留言45則, 11人參與討論串8/19 (看更多)
※ 引述《john01 (john01)》之銘言:
: 老實說我覺得這個推論非常弱.....因為歷史上武器的發展只造成越打越凶,
武器至今依然發展迅速 ,請問這個世界戰爭有越打越兇嗎 ?
事實上就是戰爭越來越小規模
其實這真正的原因也是歸功核彈的發明 ,因為地球只有一個 ,擁核的國家卻越來越多
全世界所有的核彈如果全部爆炸 ,可以毀滅整顆地球至少五次以上
而這也正是大規模戰爭幾乎要成為歷史 ,由小規模武裝行動逐漸取代的原因
現在會發生國戰的 ,幾乎只剩下沒有核彈的國家
美帝表示 :俺還要繼續征服地球啊 ,除了俺以外有核彈=流氓國家 ,桀桀桀 ......
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其實武器成本越來越貴也是原因之一 ,因此連軍武都開始流行多國研發
近年比較有趣的例子就是F-35
: 歷史上進行的戰爭從未因為武器發展而結束,不然二次大戰的軍備競賽是搞笑的嗎??
我想您要清楚一下 ,二次大戰是怎麼結束的
話說回來 ,要不是坦克這劃時代的發明 ,一次大戰還真不知道要繼續危害人類多久
: 當你的軍備更強時,對方只會想用更好的軍備或戰術來攻擊你,絕對不會止戰。
: 戰到一方的軍備完全落敗,戰到對方徹底失敗。
當然會
我們跟老共一直都在軍備競賽 ,也以老共做假想敵 ,八二三之後還有武裝衝突嗎 ?
啊那位說要保護我們的老大呢就更好笑了 ,他竟然還跟老共是邦交國呢 XD
每次扯到某島嶼的主權 ,或是某二戰屠殺 ,中日兩國老把對發罵得豬狗不如
嗯 ? 這兩國所謂不共戴天的仇恨 ,他們竟然也互為邦交國耶 ?
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如果今天戰爭是不需要成本的行動 ,只有打贏的戰利品誘惑而無任何消耗
或許您說得沒錯 ...但只可惜戰爭茲事體大 ,能不發生就不要發生 ,領導再偏激都知道
所以除非是扯到不得不為的利益問題 ,是絕對不會輕易動武的
當然嘴砲是一定會 ,總要稍微叫個兩聲代表自己沒有忘記
: 裡面找到所謂"攻守平衡"的例子。
十字軍東征源自於絲路貿易被阿拉伯人壟斷 ,以及耶路撒冷被占據影響教廷威信
百年戰爭起因於英法兩國皇室的血統問題 ,這將嚴重影響兩國皇室的名譽
納粹之所以興起 ,源自於一戰各國的戰後清算 ,以及當時猶太人壟斷整個歐洲貿易市場
........
很抱歉 ,以上通通都是利益問題
: 那個以希臘火聞名,防守住不知道多少次攻擊的拜占庭帝國,有停止別人的侵略嗎????
這是戰爭開打之後的問題 ,在下主要是講發生的原因
只顧防守當然只有等死
這裡順便講一下 ,所謂的防守絕對不是龜著不動就可以 ,先發制人也是防守策略
也是為什麼台灣要研發像 "萬劍彈" 等這類侵略性武器的關係
: 甚至在美國人的眼裡,他們也不認為做那些事是錯的,他們自認是世界上最正義的
: 鄉民,要幫世界主持公道。
那是被洗腦的憤青好嗎 ...XD
每次老美搞侵略 ,一堆反戰抗議遊行難道是假的來著 ?
還有 ,韓戰越戰美國之所以打輸 ,就是因為國內反戰意識高漲所致
: 第二,無辜穆斯林被冠上恐怖份子帽子而視若無睹?OK,那是誰??把名號報出來。
: 對了,你之前的文章說納粹份子的親屬被以色列審判,那是誰??????????
: 可不可以請借這個機會一併回答?????????????????????????????????
半島電視台有很多這類資料 ,不過在政治立場親美的我們來說確實不易見到
我懶得挖舊新聞
: 第三,你說理念只是口號,那就舉例,舉個實實在在的例子告訴我們,口號一點用
: 也沒有。就我所知,任何反戰都給政府帶來非常大的壓力,還是你認為,北愛爾蘭
: 的武裝叛亂之所以停止,組織願意與政府協商,不是因為反戰的壓力嗎????
理念跟利益的衝突這點
基本上我認為光中日兩國邦交.中美兩國邦交 ,就已經是個不錯的範例了
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至於反戰 ,其實跟反自家隔壁蓋發電廠焚化爐等差不多
戰爭讓百姓活在恐懼.資源被嚴重壓縮.丈夫兒子還會戰死沙場讓寡婦增加
隔壁蓋焚化爐發電場讓房價降低.田地可能歉收.還活在電磁波等危險陰影中
說穿了還是利益問題 ...
砂石車撞死人抬棺抗議 ,只要給的小朋友夠多家屬還不是乖乖走人 ,一樣的道理
: 00一開始就是剎那拿著卡賓槍,告訴我們這是兩個回教國信仰之間的戰爭。
: 洛克昂是北愛爾蘭的受害者。
信仰的問題還是基於利益 ,神職人員也是要靠信徒香火錢為生的
多一個人出來分杯羹會嚴重影響收入
其實我前面也有講到 ,鋼彈作品對於戰爭發生這點一直很少有這類著墨
: 發現打哪個國家有利益就開砲,送你一句英國首相張伯倫說過的話:
: 「戰爭中只有輸家,沒有贏家,儘管雙方均可能自稱為勝利者。」
: 你口中說的戰爭利益在哪裡?????
相信歷史已經明確告訴我們張伯倫的對錯了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.185.239
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噓
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看閣下回這麼認真 ,我講一下好了 :
1.關於九十高齡納粹相關接受以色列軍法 ,以及伊斯蘭慈善組織被抗議恐怖份子等
這些東西已經是數月前的老新聞 ,請恕在下當時沒詳加做備份
2.我所謂 "攻守平衡止戰" 是指戰爭發生以前 ,而不是確定開打之後的事情
不知閣下何以一直舉開戰之後的應對 ,來反駁在下開戰前原因的衡量 ?
二戰時日本跟中國死纏八年也不是利益而是面子 ,但開戰前的大東亞共榮圈卻是利益
也希望這點能分個清楚 ,切勿倒果為因
3.戰爭是政治的延伸 ,這點我並沒說不信 ,而且我還非常相信
只可惜我要告訴您一點 ,政治者的決斷永遠來自利益 ,自己的利益.選票的利益等
而不是仇不仇恨
以上
※ 編輯: kobaylin 來自: 118.170.185.239 (07/28 22:46)
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1.中美邦交.中日邦交.南北韓對立而無相戰.美蘇冷戰而不是全面開戰.....etc
2.上面已經說明 ,沒留下備份是我的疏忽 ,當然您若想親自去找也是可以
http://english.aljazeera.net/
3.反戰確實只是口號 ,與越戰韓戰例子沒有矛盾 ,反戰者的利益受損過多才是主體
關於這點我已舉了焚化爐蓋隔壁.砂石車撞死人等作為譬喻 ,一但利益滿足自然放棄立場
以上 ,還有問題歡迎提出
※ 編輯: kobaylin 來自: 118.170.185.239 (07/28 22:59)
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來 ,這是某版友要的東西 ,好不容易終於找到了
美國加州民眾聚集於某間伊斯蘭教 "慈善團體" 前抗議 ,要求 "恐怖分子" 滾出美國
當時還有議員跑過來演講 ,隱喻中肯定民眾對於打擊恐怖主意的表現
http://www.youtube.com/watch?v=VSgirNjyiRo&feature=player_embedded
另一個我再找找 ....
※ 編輯: kobaylin 來自: 118.170.209.150 (07/30 15:32)
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