Re: [心得] SEED系列爛掉的真正原因!

看板GUNDAM作者 (點子 PSN:cuteIDEA)時間13年前 (2011/05/11 18:07), 編輯推噓8(9185)
留言95則, 19人參與, 最新討論串8/8 (看更多)
※ 引述《qazieru (=w=)》之銘言: : 那你說這些話前....是否能拿出證明成本大於收入的證據呢? : 像收視率大下降這類的跟本是明確的謊言 : 不用扯啥成本收入之類 我當然拿不出來 ,只是該文的導向是這樣 當然在取得更有力官方說明前 ,只能作為一個參考 信不信其實看個人 至於是否真為明確的謊言 ,除非閣下是萬代的官方發言人 ,否則無權直接論斷 =================== 原因很簡單 ,因為這種事情本來就只有當事人可以說話 行政學有一個定律 "職位決定立場 ,屁股決定腦袋" 身處甚麼位置才有資格說甚麼話 所以為什麼名人常常因為說錯話被圍剿 ,就是因為他是名人 ,本來就受到不同待遇 乞丐遊民成天胡說八道也沒人去鳥 ,因為他是乞丐遊民 ... 簡單來說 ,既然你我同樣都只是觀眾 ,而沒在萬代獲得甚麼發言人的職位 就沒資格替萬代直言評論任何真假 ,頂多只能說 "根據數據 ,我認為......." 這樣 : 已經被拆成這樣了還有啥好信的.... : 至少你也不需為這種謠言辯解到"數據不可信,用數據推翻是假的更腦補"這種程度 : 劇場版不做有很多可能因素 從頭到尾都沒說數據不可信 ,只是想提醒您 ,單純的收入並不能當作依據 因為還有成本這個問題 : 但那篇表示的在商業上的"種種"因素所以停 : 以萬代仍續SEED商品與遊戲的舉動那篇假的可能相當的大 是的 ,這才是正確評論態度 ,假的可能性比較大 : ....先不論萬代積極放種D進遊戲就跟這謠言說的不同 : ....你說AA被過街喊打,跟這點又有啥關啦? (= =) : 覺得你講這跟本只是想順便洩個憤? 當然有關 ,畢竟不排除是照本宣科會賣不出去 ,只好改劇情看能不能賣出去 這跟洩憤是兩回事 : 打臉較大的明明只有SRWZ 阿法三被無視了就是 orz 而且我指的也包含純鋼彈遊戲 ,比如被一些玩家奉為神劇情的VS2 : 然後以AA邊為正統的遊戲SRW也有SC2,K SC2賣相不佳 ,K跟L則是劇情整個大改 因此情況還是那句 ,可能官方考慮到照本宣科賣不出去只好改劇情 有人玩過那代機戰是幫基連做掉木馬的嗎-.-? : 而GVG跟無雙都算自由路線選擇 教我一下VS2一開始要怎麼 "自由路線" 來用AA做掉真飛鳥 orz? : 而SDGG遊戲系列中 SDGG沒意見 ,確實是這樣 ,畢竟這類遊戲向來都是100%照動畫概念 : 如上,AA被當英雄與洗白的也多 AA沒有洗白問題 ... : 當別人提暗殺事件官方都已說設定是薩拉派所為 : 點出畫面表現拉克斯真的差點被殺死,你卻仍執意人家是自導自演(這真的是脫離吐文了) 自導自演跟薩拉派 ,兩者並無衝突 ...我也同樣舉出了我的證據 反而不知為何您一直無視這些 ,然後開始離題罵人 我在這做個整理 : 1.薩拉派跟克萊茵派 ,兩派系根據官方設定 ,在衝突以前一直是多年盟友 2.薩拉派內部同樣也有反對薩拉議長的人 ,別忘記槍是自己人開的 3.拉克絲的未婚夫是阿斯蘭 ,此人為薩拉議長之子 4.同樣被當作叛徒 ,迪安卡在戰後被貶為綠衣 ,阿斯蘭卻是官運亨通 5.拉克絲收集世界各國的反政府勢力 , 以上代表薩拉派其實早就分裂為二 ,且其中一派成為親克萊茵勢力 ,一直暗中牽線 這在鋼彈世界中也不是稀奇事 ,比如賽西莉背叛父親 ,依然仍擁有CV的大力支持 或是一年戰爭後共和國派清算薩比派 ,成為殘黨心中的走狗 : 當別人說SEED商業成功,你就急忙跳出來說SEED商業失敗 : 當然你如果不是"討厭"別人說他成功 : 只是想說好像有這麼回事那還合情合理 請你先好好看清楚這文章的主題到底是甚麼 ,再來說這種話不遲 : → kobaylin:能踢爆假官方發言的 ,只有真正的官方發言 ,而不是數據 : → kobaylin:從數據去推測官方想法 ,基本上比我那兩篇模型設定更腦補 : " : 多誇張...? 為護航連透明的數據都比2ch亂寫的還不可信? : 這樣還敢說自己理性跟不反種.... 請問哪裡誇張 ? 當事人的名譽只有當事人自己可以挽回 ,針對萬代的謠言只有萬代自己能打破 請問這有甚麼問題嗎 ?? 我本來還以為這種社會基本常識 ,只要國中上過公民都會學到 ,看來我錯了 否則萬代也不需要聘請員工 ,直接讓一群粉絲當客服豈不快哉 ? : 你只想表面裝公道 : 就像多打個"似乎"兩字想表示自己客觀 : 但你跟本只相信你相信的,而且對這些謠言深信不疑 ^^^^^^^^^^^ 莫虛有指控 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.201.104

05/11 18:11, , 1F
惡搞黑特是很有趣,但把腦補當真的堅持就是另一回事了
05/11 18:11, 1F

05/11 18:14, , 2F
推推
05/11 18:14, 2F

05/11 18:14, , 3F
老戰友也是認真補了一堆初鋼沒有的設定 ,甚至還出設定集
05/11 18:14, 3F

05/11 18:15, , 4F
壞腦跟殘黨主席 ,也曾經開砲初鋼一些設定顯示官方的無知
05/11 18:15, 4F

05/11 18:15, , 5F
我想請問 ...以上這些人難道是反UC廚嗎 ? 正好相反吧
05/11 18:15, 5F

05/11 18:16, , 6F
初鋼30多年來不就是這樣討論走過來 ,才有了現在的規模 ?
05/11 18:16, 6F

05/11 18:18, , 7F
以討論的多少而言板上SEED說不定還超過平成三部跟燙A總和
05/11 18:18, 7F

05/11 18:18, , 8F
喊吉翁萬歲打爆聯邦可以 ,喊議長正義說AA奪權就是反種
05/11 18:18, 8F

05/11 18:20, , 9F
老戰友那句 "鋼彈考據學" 的概念 ,一直是我心中的聖經
05/11 18:20, 9F

05/11 18:20, , 10F
畢竟議長這個角色詮釋的篇幅跟深度沒有夏亞那麼細緻
05/11 18:20, 10F

05/11 18:21, , 11F
要說AA並非奪權可以 ,請給我劇情設定更合理的解釋方式
05/11 18:21, 11F

05/11 18:22, , 12F
今天就是因為我想合理化SEED ,設定卻對AA不利只好如此
05/11 18:22, 12F

05/11 18:23, , 13F
就議長SEED就登場 照監督功力應該就跟拉克絲下場一樣吧..
05/11 18:23, 13F

05/11 18:39, , 14F
沒辦法.在杜蘭朵之後的議長已經是誰了 <-問題在這
05/11 18:39, 14F

05/11 18:40, , 15F
我相信版友應該都聽過協助義大利一統的加里波底
05/11 18:40, 15F

05/11 18:41, , 16F
神鬼戰士的羅素克洛(麥希穆斯).也是只想要歸田而已
05/11 18:41, 16F

05/11 18:42, , 17F
想撇清自己有奪權慾望.最好的方式就是不要貪
05/11 18:42, 17F

05/11 18:43, , 18F
絕對的權力=絕對的腐化.當議會的人都是克萊因派...
05/11 18:43, 18F

05/11 18:44, , 19F
(薩拉派早在CE71~73為了阿斯蘭.被杜蘭朵鯨吞蠶食)
05/11 18:44, 19F

05/11 18:46, , 20F
看看現實中的@勝文/@致中.想和薩拉派完全切割很難的
05/11 18:46, 20F

05/11 18:50, , 21F
其實您在打自己臉 因為您也是拼命為2ch看來的東西護航
05/11 18:50, 21F

05/11 18:51, , 22F
您不是代表2ch也不是代表官方 所以這篇一切都可以指回您
05/11 18:51, 22F

05/11 18:57, , 23F
拿無根據的說法出來說別人無官方證據證明為假也太好笑了
05/11 18:57, 23F

05/11 19:02, , 24F
阿斯蘭官運亨通= =? 躲到歐普當保鑣 之後才在杜蘭朵個人獨斷下
05/11 19:02, 24F

05/11 19:03, , 25F
回殖民地
05/11 19:03, 25F

05/11 19:04, , 26F
"我說他有講這些話 你不能說我說謊 因為你又不是他"
05/11 19:04, 26F

05/11 19:05, , 27F
回去後還被監視 這樣算官運亨通= =?
05/11 19:05, 27F

05/11 19:06, , 28F
倒不如說判國後表面上沒啥背後勢力的迪安卡竟然只有被貶官而已
05/11 19:06, 28F

05/11 19:08, , 29F
而且用無根據的資訊為底來說別人無官方證據證明 都快無言
05/11 19:08, 29F

05/11 19:10, , 30F
能踢爆假官方發言的 只要能查清楚源頭是不是官方就好了
05/11 19:10, 30F

05/11 19:11, , 31F
現在謠言這麼多 笨呆又不是政府機關要依序出來闢謠鞏固選票
05/11 19:11, 31F

05/11 19:11, , 32F
阿斯蘭能回札夫特可是靠議長保的
05/11 19:11, 32F

05/11 19:12, , 33F
不然他都以當老婆的保鑣做為掩護跑路好幾年了
05/11 19:12, 33F

05/11 19:51, , 34F
這位講話就是這樣...所以我從以前就對他很倒蛋
05/11 19:51, 34F

05/11 19:54, , 35F
還有臉說這叫基本常識,無罪推論才是國中都懂的基本常識
05/11 19:54, 35F

05/11 19:55, , 36F
話說回來Z1也叫劇情大改啊,那別款改有啥關係?而且K.SC2跟
05/11 19:55, 36F

05/11 19:57, , 37F
本也沒大改,劇情也是一樣ZAFT地連都打(只是我方同一線)
05/11 19:57, 37F

05/11 20:28, , 38F
1.2.3.4.點跟本全都腦補程度
05/11 20:28, 38F

05/11 20:30, , 39F
阿斯蘭早就跟他老爸理念不合,官運?明明就是議長想拉攏他
05/11 20:30, 39F

05/11 20:33, , 40F
才給他這麼多好處,薩拉派是執意要跟自然人報仇,殺掉薩拉派
05/11 20:33, 40F

05/11 20:34, , 41F
的就只是個兵,ZAFT兵就叫薩拉派? 而且這跟暗殺部隊跟本扯
05/11 20:34, 41F

05/11 20:35, , 42F
遠,跟本全都腦補一堆
05/11 20:35, 42F

05/11 20:37, , 43F
還敢拿老戰友跟殘黨說嘴...你的行為跟他們差那麼多
05/11 20:37, 43F

05/11 20:40, , 44F
你只是想把你討厭的鬥到黑罷了,這種私意別跟別人混為一談
05/11 20:40, 44F

05/11 20:44, , 45F
真的是腦補程度無限大...我看官方不管寫是薩拉派所為還是
05/11 20:44, 45F

05/11 20:44, , 46F
寫議長派所為,你都能補到都是AA自導自演
05/11 20:44, 46F

05/11 20:46, , 47F
拿前輩出來掰這樣腦補是大義,那鋼彈才真的都不用完了,大家
05/11 20:46, 47F

05/11 20:47, , 48F
都亂補來補去各講各的就好
05/11 20:47, 48F

05/11 20:56, , 49F
機戰阿法3收的又不是種鋼D 而是種鋼
05/11 20:56, 49F

05/11 21:11, , 50F
很愛跳針,先把你拿2CH的東西說是官方的 作解釋吧
05/11 21:11, 50F

05/11 21:16, , 51F
像那歪理也能大言不慚叫社會基本常識,國中都懂...很難不火
05/11 21:16, 51F

05/11 21:43, , 52F
我已經在前篇真正的官方來源給與推文 ,並感謝提供
05/11 21:43, 52F

05/11 21:44, , 53F
從頭到尾都沒說我完全信任2CH ,這明顯是不實指控
05/11 21:44, 53F

05/11 22:07, , 54F
1.不是腦補而是官設 ,兩人的父親本來就是好友關係
05/11 22:07, 54F

05/11 22:08, , 55F
2.可能有爭議但很合理 ,請問怎樣的士兵有權限靠近議長
05/11 22:08, 55F

05/11 22:09, , 56F
我目前在軍火業工作 ,可以告訴你場地出入權限非常重要
05/11 22:09, 56F

05/11 22:09, , 57F
3.這個擺明是官設的東西 ,竟然被你說成腦補我很納悶
05/11 22:09, 57F

05/11 22:10, , 58F
4.也沒腦補 ,不管杜蘭朵是否要拉攏 ,官階沒貶是事實
05/11 22:10, 58F

05/11 22:12, , 59F
阿斯蘭跟老爸理念不合 ,賽西莉跟她老爸一樣也理念不合
05/11 22:12, 59F

05/11 22:13, , 60F
根據MG自由說明書 ,是阿斯蘭等叛徒叛逃才引發後面衝突
05/11 22:13, 60F

05/11 22:15, , 61F
喔 這種腦補法誰不會,後段議長引米亞暗殺拉克斯是真的,所
05/11 22:15, 61F

05/11 22:16, , 62F
以前段暗殺也是真議長做的,辯論完 <-這樣
05/11 22:16, 62F

05/11 22:20, , 63F
官設早就明顯說不是議長做的 ,這已明顯違背設定
05/11 22:20, 63F

05/11 22:21, , 64F
至於你說的暗殺問題 ,我真的建議你去翻翻軍事雜誌
05/11 22:21, 64F

05/11 22:21, , 65F
還敢提官方喔...官方就說薩拉殘黨,剩下都馬你腦補
05/11 22:21, 65F

05/11 22:21, , 66F
連神槍少女第一話那漏洞一堆的失敗暗殺 ,都比這個專業
05/11 22:21, 66F

05/11 22:22, , 67F
我那兩句就是學你的, 自己愛無視證劇還反愛說人無視...
05/11 22:22, 67F

05/11 22:22, , 68F
還有請您解釋為何歐普任憑對方MS侵門踏戶不支援 ?
05/11 22:22, 68F

05/11 22:24, , 69F
請問我哪裡無視證據 ? 現在是您無視我提出的證據
05/11 22:24, 69F

05/11 22:25, , 70F
如果真是議長暗殺 ,會是真正的暗殺 ,不像這個漏洞一堆
05/11 22:25, 70F

05/11 22:26, , 71F
而且拉克絲這種賓拉登級角色 ,議長要暗殺也是天經地義
05/11 22:26, 71F

05/11 22:27, , 72F
成功才叫暗殺? 失敗就叫演戲?
05/11 22:27, 72F

05/11 22:27, , 73F
你提出的狙擊演出我也回了 ,完全一整個不專業
05/11 22:27, 73F

05/11 22:27, , 74F
說來說去還不都是自我腦補 官方都不信,劇中演的也不信(像
05/11 22:27, 74F

05/11 22:28, , 75F
這麼遜砲的暗殺行動 ,如果要說是精銳幹的 ,只能說裝的
05/11 22:28, 75F

05/11 22:28, , 76F
阿斯藍為何升官明明很清楚) 真的是反正無視證據隨你講
05/11 22:28, 76F

05/11 22:31, , 77F
哪裡無視證據 ? 阿斯蘭為何升官又如何 ,重點就是升官
05/11 22:31, 77F

05/11 22:32, , 78F
還是你要我只接講明阿斯蘭是靠關係才升官 ?
05/11 22:32, 78F

05/11 22:35, , 79F
還有 ,請您修正您的語氣態度 ,以及那些莫須有指控
05/11 22:35, 79F

05/11 22:45, , 80F
阿斯蘭的升官是一回事,要說官運亨通?他根本是被丟進
05/11 22:45, 80F

05/11 22:45, , 81F
實驗部隊了吧
05/11 22:45, 81F

05/11 22:57, , 82F
完全用結果論來看阿斯蘭升官這件事 整個邏輯有問題
05/11 22:57, 82F

05/11 22:57, , 83F
前面杜蘭朵就有說是當時執政的克萊因派卡納巴力保之下
05/11 22:57, 83F

05/11 22:58, , 84F
阿斯蘭才能以"離開殖民地"的方式躲過叛逃的審判
05/11 22:58, 84F

05/11 22:58, , 85F
現在卻用杜蘭朵直接拉攏阿斯蘭升官這個結果忽略整個過程來看
05/11 22:58, 85F

05/11 22:59, , 86F
完全跳針法...
05/11 22:59, 86F

05/11 23:07, , 87F
原po誠心建議你別再坳這件事情了
05/11 23:07, 87F

05/11 23:11, , 88F
我覺得這樣只是兩邊各持己見而已,根本無法有共識
05/11 23:11, 88F

05/11 23:12, , 89F
有的時候我們會設定有可以解釋或想像的空間,當然你也
05/11 23:12, 89F

05/11 23:12, , 90F
可以說難聽點是不夠嚴謹導致有漏洞
05/11 23:12, 90F

05/11 23:12, , 91F
但是在討論這些東西時,一定要爭辯到自己的論點才對
05/11 23:12, 91F

05/11 23:12, , 92F
那就沒什麼意思了
05/11 23:12, 92F

05/11 23:23, , 93F
看這麼多下來,我真的覺得點子你走火入魔太嚴重了。
05/11 23:23, 93F

05/12 01:20, , 94F
K是大改在哪...= =
05/12 01:20, 94F

05/13 13:23, , 95F
你的邏輯跟王老師還真像
05/13 13:23, 95F
文章代碼(AID): #1Dob_685 (GUNDAM)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Dob_685 (GUNDAM)