Re: [問題] 鋼彈在現實生活中不適合拿來當兵器吧??!!!

看板GUNDAM作者 (是204不是0204!!!!)時間16年前 (2010/02/10 15:27), 編輯推噓11(11025)
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※ 引述《pose0102 (雞弱弱伍長)》之銘言: : 話說.... : 坦克剛誕生的時候完全不被看好 : 只是個加了輪子的鐵桶晃來晃去 : 話說.... : 戰機剛發展的時候完全被看扁 : 最多只是偷看敵軍有沒有在摸魚 : 話說.... : 潛艇剛啟用的時候完全被鄙視 : 大部分潛下去的都再也沒起來過 : 所以關於MS : 不管多荒繆的構想 : 只要新的兵器發展出來 : 一定要會考慮能壓制現有武器科技 贊同pose0102講的! 其實這月經題出現那麼多次...但越隨著科技的演進 越是覺得這些動畫武器都快要出現了.. 不過MS的18M真的是太過誇張..但拿掉18m的設定的話 不知道大家對於雙足機動載具有什麼看法呢? 尤其是現在自動化控制的發達..以及機動外骨骼的問世.. 我個人的認為是ms遲早會出現.. 之前大紅的avatar裡面陸戰隊的機兵就讓我覺得這種大小的話應該可行.. 以下就是以avatar的機兵為基準的發想: 以優點來說.. 首先是地形適應性:比起戰車而言來的高..雖然輸直升機但是由於是陸地單位 因此續戰力較高..都市戰時壓制能力更勝於裝甲車輛以及步兵 反應能力和戰術應變性也比較高..必要時更換手持武裝 可以勝任不同的單位需求..比如說壓制戰直接拿大口徑機砲.. 對裝甲用高破壞反裝甲兵器.. 特殊情況下例如對暴民直接拿盾牌..比起車輛或人有更好的效果.. 或是作為工兵單位使用可以應用在救災or建立前線據點 再來是以操縱來說..前提是如果自動操縱真的再進步下去 人型可以讓駕駛員可以直接用直覺操縱(更能發揮螺旋力..(大誤) 也有反論.. 以地形適應性而言..在平原不如坦克在立體打擊不如直升機.. 都市也只能做掃蕩及壓制戰...沒法像步兵一樣深入內部作戰 至於山丘及森林地形得先確定機體的輕量化..不然兩三噸重的鐵甲 大概也爬不上去.. 當然或許是能用別的載具輔助彌補這問題.但前提是成本得低過現有的東西 其次是動力源的問題..如果用內燃機大概能驅動承載引擎+汽油的雙腳就已經是極限了 別說搭載其他武裝... 另外維修的困難度也是一個問題..腿部的關節只要任一出問題整組機體就陷入無用狀態 而機件組成的關節不比車輪來的好維護 不知道還有沒有其他優點或缺點..還希望大家給些意見 -------------------------------------------------------------------------------- 題外話 ms有18m的原因: 設定上是因為1.ms原訂宇宙視距作戰用...因此在浩瀚無垠的宇宙內18m是可接受的 2.ms的主動力米氏爐的大小原因..所以才把MS做到18m這麼大 至於實際原因是..據說原本富野是希望做到更合乎實際的大小(大概3~4m吧我猜..) 但當時的機人動畫動輒100~200m的...因此和製作商協調下才折衷到18m... 這在當時已經是"超"迷你的尺寸了..不過試想若當時真的只有3~4m 現在搞不好日本真的把ms做出來了也說不定....XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.234.250

02/10 15:29, , 1F
機器人到100m以上的當時似乎沒有XD
02/10 15:29, 1F

02/10 15:30, , 2F
富野原來的構想是機動服,動畫名叫Gunboy的樣子@@
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02/10 15:32, , 3F
然後本來副標好像題不是「機動戰士」,直接是Mobile Suit
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02/10 15:33, , 4F
只是當初業界流行+贊助商要求,只好隨便安個漢字標題XD
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02/10 15:35, , 5F
這篇很棒~提出了些很有意思的點~
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02/10 15:39, , 7F
可以看看上面那個連接
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02/10 15:52, , 8F
若真的搞無人化戰爭,那根本就變成電玩大賽了...
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02/10 15:53, , 9F
然後正義感扭曲,想法不成熟的電玩小鬼瞬間成了搶手素材XD
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02/10 16:04, , 10F
動力機甲在概念上和MS是有差距的....
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02/10 16:06, , 11F
MS是"如何一個人以數位化的挖土機操作介面"操作體體行動
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02/10 16:07, , 12F
動力機甲就是單純許多的超級步兵戰士
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不過動力機甲在思考上的最大問題便是大小矛盾
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02/10 16:09, , 14F
不做大一點基本的動力系統塞不下.但是做太大的話....
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02/10 16:10, , 15F
主從式操作模式的操作直觀優勢會立刻變成害死自己的原因
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其實我以前就很想問了..為什麼明明是人型卻要用操縱介面? G鋼的操縱才是王道阿XD

02/10 16:14, , 16F
高精密度帶來的高維修成本 加上不強的運動能力 在城鎮戰
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02/10 16:15, , 17F
裡 對方只要幾枚IDE就可以輕易癱換它的行動。在Avatar裡
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02/10 16:16, , 18F
的機甲兵會佔到優勢,很大一部分原因是科技差異太大,對手
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02/10 16:18, , 19F
甚至只會騎馬射箭,連小口徑的輕兵器都沒有。
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02/10 16:19, , 20F
如果真的要造類似的載具 它比一般步兵的優勢就是高運載力
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02/10 16:20, , 21F
也許可以搭載其它的射控系統進行高強度或高精準的射擊
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02/10 16:21, , 22F
不過應該不適合和戰車及步兵一樣 作第一線接敵
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02/10 16:23, , 23F
不然過大的機體 很容易成為移動活靶
02/10 16:23, 23F
其實我的想法是..平原能夠作為和裝甲車輛協同作戰的單位.. 頂替原本由步兵作為的位置..但這樣必須得同時兼顧裝甲和機動性 而且在城市戰頂替原本由甲車所擔任的火力以及掩體單位 平時還能作為工兵單位使用..不過未來可能沒什麼機會打野外陣地戰了XDD 大概都直接空挺到都市..這樣的話腿部的耐震機制也更重要了 至少要像AVATAR那樣..從艦上直接跳下來都還可以追趕跑跳碰的XDD ※ 編輯: harrison204 來自: 114.43.234.250 (02/10 16:37)

02/10 16:38, , 24F
請參考星艦戰將小說
02/10 16:38, 24F
※ 編輯: harrison204 來自: 114.43.234.250 (02/10 16:39)

02/10 16:40, , 25F
戰鬥來說 鋼鐵人或是星海裡的強化裝甲還比較好發揮- -
02/10 16:40, 25F
強化裝甲美帝已經在做了呢..但是我覺得防禦和火力來說還是不如載具阿.. 或許以後的戰爭會是一架3~4M的機人+幾個強化裝甲步兵做編制XDD ※ 編輯: harrison204 來自: 114.43.234.250 (02/10 16:46)

02/10 16:42, , 26F
雙足以上兵器 平衡控制 以及ai 占可行性很大一部份
02/10 16:42, 26F
我覺得動力也是一個問題..得必須有輕量而且大出力(載重式武器).. 而且續戰力和燃料補給都得考慮到才行..畢竟引擎只適合有輪機具阿 ※ 編輯: harrison204 來自: 114.43.234.250 (02/10 16:51)

02/10 16:49, , 27F
美帝目前的強化裝甲 根本只是強化骨骼QQ 沒有裝甲 /_\
02/10 16:49, 27F

02/10 16:53, , 28F
還要把最近戰爭都廣泛運用到的emp算進去...
02/10 16:53, 28F

02/10 17:01, , 29F
裝甲本來就不是他所要發展的目的阿...
02/10 17:01, 29F

02/10 17:05, , 30F
做太大在城市很難發揮看看二戰老俄怎麼玩死德軍....
02/10 17:05, 30F
嗯..但我的著眼點就是在若人型機甲夠靈活..是希望能再城市或其他地形能取代或輔助 戰車嗎? 不過強化骨骼未來輕裝甲應該還是要附上的..畢竟能有這種載重力 不附加防彈裝甲說不過去阿..看現在美軍的基本配備就多重了..但是能做防禦的地方 當然是越多越好..只要能帶的動.. ※ 編輯: harrison204 來自: 114.43.234.250 (02/10 17:13) ※ 編輯: harrison204 來自: 114.43.234.250 (02/10 17:15)

02/10 17:26, , 31F
行軍載重和戰鬥負載終究要分開來看....
02/10 17:26, 31F

02/10 21:21, , 32F
3.4m大概就是FMP裡的AS的大小阿...
02/10 21:21, 32F

02/10 21:21, , 33F
反正在硬的裝甲,最後還是會被人近身貼炸彈
02/10 21:21, 33F

02/11 00:32, , 34F
AS高度大約是8m,10噸重
02/11 00:32, 34F

02/11 15:13, , 35F
一砲火箭筒打下去會不會就GG了....
02/11 15:13, 35F

02/12 23:23, , 36F
那裝甲騎兵裡面的AT勒?總覺得是AT的話...可以喔?
02/12 23:23, 36F
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