Re: [心得] 大熊的友人...

看板GUNDAM作者gnest (海邊漂來的鋼彈)時間15年前 (2009/02/03 02:33)推噓16(16推 0噓 7→)

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※ 引述《hitolin (總有一天一定要...)》之銘言： : 但是他拿那些被自動殺人兵器的影片想傳送到世界，且一點悔意也沒有。 : 他並不為那些少數民眾的死心痛， : 反而告訴大熊:你看，這就是a-laws。 : 然而，要是沒政變，那些人就不會死在那裡。 : 當然，其他地方還在死人。 : 但是個人還是認為「沒有人天生就該不幸，但也沒有人有權力讓他人不幸>」 : 別的地方有不幸在發生，因為想讓民眾不要袖手旁觀， : 就去傷害那些袖手旁觀的民眾，讓他們懂得痛，這個論調個人並不贊同。倒不是說遠離戰場的民眾非得要吃到教訓才會學到東西不過「旁觀者的麻木」卻也是個難解的結倒楣鬼沙慈的遭遇亦如是，認為戰爭不關你的事？那就送你上第一線看看戰爭是什麼樣子 (有個駕駛艙座位算客氣了，其實應該把人綁在00鋼彈的胸口或頭頂的，戰艦艦艏也可以) : 無論如何，不應該自己擁有武力，就用自己的正義去支配、或去想像「你們應該怎樣」。很遺憾的，人類藉由幹掉對方來宣揚自己想法正確的行為不是只有幾百年歷史通過規則齊全的單挑擊敗，或者使用「任何方式」弄死，本質差異不大『如果你有道理，現在你就不會躺在地上了』 : 個人也滿贊成這段話的，每個人都有自己的理想國家的樣貌， : 這確實呈現在二次大戰中。 : 但我們也發現，正因為當時的那些國家強制執行所謂的「理想」在人民身上， : 忽略人民自主，所以造成很多慘劇。重點是，人民並不見得都有反抗的力量的。 : 沒力量的人呢 : 逃不開的人呢? 正是因為這個原因，民眾開始變的麻木管的越多，計較越多，就會人間蒸發，就會和諧，所以顧好吃飯睡覺就好？ : 回到動畫來說，所謂的政變、天上人， : 也是強加自己的正義在人民身上。尤其政變，說的好聽，希望人民覺悟。 : 可是最先被開刀的，不正是那些沒有反抗力量的人嗎? : 說著正義，用著武力，強迫無辜的人捲入，也不管這些人同不同意， : 甚至造成他們的慘死，這跟二次大戰中許多國家造成的悲劇一樣。 : 更重要的是，人們確實在這過程中體會到「痛」，而他們也絕不願意被支配> : 可是他們沒有武力! : 沒有能力反抗! : 這才是最殘酷的。 : : 有，這很有意義 : : 否則要怎麼解釋二次世界大戰對現今國際情勢的影響？ : : 就是因為痛過，才知道這種生活方式生命價值不可行 : : 要選擇走別條道路 : : 所以一個超級強權以戰爭開轟把其他異議分子全部肅清 : : 因為是單方面，就不是以戰止戰 : : 所以可行囉？ : : 那軍事上比較弱的人就應該被打就應該囉？老實說要不是現在的大國沒一個撐的住其他大國反擊造成的損害早就打到全世界只剩一個國家了現在可是真的存在那種「你被攻擊，擋不住，那是你活該死好」的思維的 : 我沒有這樣說阿冏 : 我一直都強調的是:使用武力強迫他人並不對。 : 個人認為的以戰止戰的定義， : 像00第一部天上人的以戰止戰 → 「挑起」戰爭來終結戰爭個人認為這是不明智的 : 15-17集，政變認為「必須有流血才有覺悟」，挑起這場紛爭，結果只是死了六萬人， : 造成更多傷痛，不是嗎? 人類存續了幾千年總共也只從歷史上學到一個教訓難怪蒼月昇會以組成變革者集團領導人類未來作為自居『讓人類追求他們自己的未來？人類才沒有這個資格，他們不配。』 (其實關於「人類犯賤」的題材，SF作品寫的也不算少了) : : 如果被欺負的人就是自己或者是自己所愛的人 : : 而你永遠沒辦法替他洗刷或報仇 : : 有辦法忍受嗎？ : : 而且越好欺負的人越容易繼續被欺負 : : 剎那對0 GUNDAM就是一個例子 : : 在最困苦的時候拉你一把，幫助你脫離困境 : : 最容易讓人記得一輩子 : : 甚至影響價值觀 : 這個想法沒錯， : 弱者、不幸者，都需要有人幫忙。 : 就這個定義來說，天上人確實是某些人的救星。 : 因此 : 雖然我並不支持第一部天上人的觀點，而且抱持非常懷疑的態度。 : 可是動畫處理的很好，所以並不會覺得特別反感。 : 但就這次政變而言，卻是一種「強制捲入平民」的行動。 : 難道要拯救不幸的人，就一定要強制犧牲幸福的人嗎? : 沒有共同尋找的方法嗎? : 或者，有誰可以保證，讓他人也捲入不幸了，大家都很不幸了，最後就一定幸福? : 用「傷害」是斬不斷「傷害的連鎖」的。只要行使暴力就會造成不良後果，不管動機是什麼，對整個世界造成的後果都一樣 : 通常不是先迎向和平，而是如同你所說的: : 「如果被欺負的人就是自己或者是自己所愛的人 : 而你永遠沒辦法替他洗刷或報仇 : 有辦法忍受嗎？」 : 一般人沒辦法忍受，所以痛苦。 : 可憐的是沒有力量。 : 就算有力量，會展現出怎樣的行動呢? : 就如同路易斯，積極地想要報仇，卻可能將這樣的不幸再連鎖丟給無辜的人， : 變成下一個「自己」。 : 其實seed-d就是想表達這種不幸連鎖是沒有未來的。(可惜表達失敗，XD) : 「殺人者被殺，被殺者又去殺人，這樣下去真的會有和平嗎?」 : 是基於這樣的想法，個人才認為用戰爭、或挑起紛爭，企圖讓大家了解痛， : 再去阻止戰爭其實是很殘酷的。 : 只是讓痛不斷擴大。 : 最後要斬斷這場連鎖，還是需要那兩個字:原諒。當觀眾喊報仇報仇喊那麼爽的時候真的有這麼反思過嗎？( ′-`)y-～其實傻那正要對沙謝斯開刀的時候正好聽到瑪莉娜的歌聲，算是給他一個警告『你已經殺紅了眼，快要變成像他那樣殺很大殺不用錢了喔』原本那顆為了終止戰爭，對於取去的每一條性命都慎重看待的心到哪裡去了呢？洛克昂I因為明白殺也要錢而又放不下決意自己孤身扛下所有罪業，去和沙謝斯算個一舖清的心意如果直到現在這時，其他鋼彈駕駛還在拘泥於復仇，那他還真的是白死了『犧牲的價值必須要被彰顯，但是不是通過復仇』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.34.49

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