Re: [心得] 對於seed~~
※ 引述《yukaze (週而復始的季節)》之銘言：
: 有些部分我想護航一下耶 抱歉
: 其實我認為SEED系列爛是爛在監督不夠用心
: 兼用卡阿 劇情轉太硬之類的
以我看過的設定跟動畫中的表現來說
: ※ 引述《smart1988 (成長吧孩子)》之銘言：
: : 最近剛看完一整個系列的鋼彈
: : 昨天又把seed重新看過一遍
: : 說實話~我還是"非常討厭"seed (沒有惡意啦 > <)
: : 為什麼我會這麼討厭這部作品呢
: : 我想原因大概是出自於人物設定以及故事背景吧
: : 人物設定的部份:
: : Seed一開始就把調整者描述的非常厲害
: : 有能力駕駛MS不說 一個人還可以殺爆地球軍5~10個人呢
這邊是因為MS跟MA的戰力比差太多
當然啦.....
這樣設定合不合理是其次啦
畢竟這一部叫作機動戰士
而不是叫作機動堡壘
: : 這在前半部份被確實的呈現出來
: : 可是劇情發展到了中期甚至後期
: : 我越來越看不到這件事的真實性
: : 先不論同樣是調整者的煌~
: : 不過是被冠上"最強的調整者"就可以殺爆一整隊的"普通調整者" (反正是主角威能)
: 我記得..有個嗑藥的傢伙也很強阿
: 這就是主角威能和大魔王威能XD
: : 那麼多調整者就是打不死一個卡佳里??
: 我記得她也有受過軍事訓練..好像是小說有提到？
: 在她要開嫣紅之前好像有跟阿斯蘭說過？
這個嘛.......
卡佳里到底怎樣很難說....
確實有接受過軍事訓練
但是依照外傳小說跟動畫來談
宇宙軍事訓練應該是她在歐普亡國後
大天使後從歐普脫出後才開始的
到了SEED D
這中間充其量也才兩年
還有政事要忙
然後殺爆一堆ZAFT紅衣.....
這.......
不過動畫嘛.....
有頭有臉有名字的角色
總是比沒啥名氣的小兵強這點已經是常態了
種系列本身也並不是走軍武風的作品
所以就不要強求太多好了
: : 不是說我討厭卡佳里...但一堆調整者被卡佳里擊落心裡真的很不爽
: : 到了後期
: : 地球軍居然也開發出MS 而且能夠自己寫OS
: 呃 這應該是因為他們擁有了strike的戰鬥資料吧
: 還有kira寫的OS範本？
: 一開始的五機是Orb和Union技術合作一起作的
這一點有點問題
刃式機體確實是參考了攻擊的資料做出來的
但是OS嘛...
動畫中是煌交給歐普方
之後歐普方有沒有把這個交給地連就沒有說
所以地連的OS是不是以煌寫的那個來做範本
不知道
: : 這就算了 在巴拿馬作戰時我看到的時地球軍的MS把吉恩打的團團轉
: 好吧 其實你現在突然講吉恩我也想不起來是哪一台(雜魚太多了> <)
: 可是地球軍的攻擊刃是新型機(初上陣) 你不覺得還是有技術的差異嗎？
: : 如果沒澳丁之槍我看ZAFT會全滅吧
這在我看來是....
第一次出場的機體總是會比已經出場過的要威
要不然攻擊刃一出來就直接被基恩殺爆
好像顯得攻擊刃的開發毫無意義
: : 後來地球軍甚至亮出底牌--三架新型鋼彈
: 這個應該也是參考了拿回來的資料？
: 就是在大天使號回來之後才開發出來的
: : 其實自由和正義是ZAFT開發的 機體方面倒是不輸人
: : 可是...為什麼憑自然人也能開發出這種高檔的MS阿
這點問題不在機體本身
重點要看OS
: : 還TP裝甲耶
: 我好像是記得TP並沒有比PS好
: 好像是不一樣的裝甲
TP好像比PS好
PS是一啟動後就一直開著相轉移功能
TP是被打中的瞬間才在該部位啟動相轉移功能
能源消耗會比PS少
: : 看看創世紀 ZAFT都還停留在PS裝甲的時代
: : 看看脈衝鋼彈 用的也還是PS裝甲 用一用就要充電
: : 自然人能夠開發出這種強力裝甲 = =? 而且更省電
: : 後來地球軍維多利亞作戰大成功 又殺了一堆調整者
: : 這讓我感覺調整者都不調整者了
脈衝已經不是PS了
用的是VPS(不知道有沒有記錯名字)
可以依照需求改變防禦力高低
(當然能源消耗也不同)
所以脈衝的裝甲會隨著裝備不同而變顏色
不過這技術原本是歐普開發出來的就是了
SEED D的嫣紅也已經在用這種裝甲了
: : 再來就是ORB
: : 動畫裡面很強調ORB是個軍事技術相當先進的國家 我想大概是因為有調整者的關係吧
: : ORB開發出來的M1理論上也應該比地球軍的鳥MS好
: : 事實上在ORB佔領戰的時候我發現其實性能差不多阿
: M1數量很少但是仍舊和Dagger打的難分難解...
: 不是說以量取勝嗎
: 這就是資源的差距阿 如果聯合真的認真起來不惜一切代價我想Orb也守不住吧
異端跟刃式機體兩種機體最大差異在
異端的機體裝甲比較薄
防禦力相對較低
但是因為比較輕
速度也會稍微快一點
但是兩國資源量差太多
就算M1再好
歐普也不可能單憑這一點打贏地連
: : 可是一上到宇宙
: : 吉恩碰上M1 還不是被打爽的
: : ORB靠著三個小女生就殺調整者殺爽爽 好像正規軍都練假的~怎麼打都打不死
: : 卡佳里更扯
: : 換上嫣紅攻擊後好像就從自然人變成了調整者
: 我記得她爆種了.... 其實她很有資質吧(> <)
: 唉 這是一個人人都可以爆種的動畫....
: 該不會爆種要看血統吧..要有王者之血..
: : 殺吉恩 爆席古 砍蓋茲~還真是無往不利阿
: : 不過這時候M1三姐妹終於死了 = = 讓我高興了一下
: : 美中不足的是...居然會有一個白痴調整者會被拖下去陪死...莫名奇妙
: : 在我的想法裡
: : 擁有蓋茲的ZAFT應該要把地球軍和M1殺爽爽阿 但事實上不是這樣
: : ZAFT的軍隊也是被地球三小強當豆腐玩的
: : 管你紅杉軍還是綠衫軍 在地球三小強面前都是渣
: 我覺得這沒什麼好說的
: 駕駛員的差異（三小強和調整者相等，甚至更強）
: 還有機體的差異
前面說過了....
有頭有臉有名字的角色在一開始層級上就比小兵好太多了
: （人家是整個地球的軍隊只有三台的特裝機，雜魚機根本就不能比阿..）
: : 到這裡我覺得調整者好可悲阿...連紅衫軍都這樣輕易死掉
: : 這一點到了Destiny就更扯了
: : 卡佳里一個人可以殺翻由精銳的紅衣駕駛的古夫
: 她..她在哭.....(好牽強= =)
: 可是你看真一出場她就掛了阿..也不會真的太誇張啦....
: : 好悲情喔 在軍是學校讀了那久出來卻被一個小女孩殺爆
: : 這就是被強調很強的調整者? 這就是被強調是精英的紅衣部隊?
劇情使然
要不然卡佳里開著曉被小兵圍死
然後ZAFT大勝
煌也來不及救
這樣演......
可能還是會有人不滿吧
: : 最虎爛的 就是曉吧
: : 光束全反射 連陽電子砲都打不爆
: : 我看到這部機體出現時我真的傻眼了
: : 照理說要開發也是由ZAFT開發出來吧 = =|||
: 我覺得 ZAFT開發不出來的
: 因為曉是Orb國家意念的具體展現
: 技術上Orb本來就不輸給ZAFT
: 其實問題主要是在到底是什麼時候開發出來的..
這就是最有趣的地方
如果說在SEED時期就已經完成的話
幹麻不那個時候拿來用?
若是說在歐普復國後才繼續建造
更有問題.....
開發這麼一架搭載新技術的機體
勢必會花掉國家一筆不小的費用吧
然後身為領導者的卡佳里完全被蒙在鼓裡
甚至連開發新機體這件事都不知道
以一個領導者的立場而言
我覺得還蠻悲情的.....
: : 在人物設定這部分我想表達的...
: : 就是調整者一開始被說的很強 但到後來真的完全都看不到
: : 很無奈阿 有一堆新型機有屁用 地球軍一個陽電子盾就擋掉你們全部
: : 光之盾反而還以那架搭載陽電子盾的MA更晚出來
: 這是正常的吧
: 一開始是SEED裡面的阿爾提蜜斯之傘
: 接著慢慢小型化 最後才能夠裝在一般MS上面的大小
: : 總覺得在科技部份ZAFT永遠輸別人一截(創世紀除外)
: 扣掉和Orb有關的部分 鋼彈
: 我覺得在大戰前的狀況確實就是差很多 ZAFT領先非常多
: 所以聯合才趕快要開發鋼彈阿 那個第七艦隊的老頭不是有說過..
事實上單就MS部份而言
ZAFT的科技算比地連好吧
地連就幾乎是以人海戰術
到了SEED D時才有一些超級犯規的機體出現
但是ZAFT本身的開發方向
"王牌主導戰場"(請參照外傳)
這一點以現實眼光來看
其實不是很實際
但是因為條約限制了兵力
本來人數跟資源就不比地連多的ZAFT似乎也沒有其他選擇
: : 故事背景部份:
: : 其實我覺得ZAFT根本沒有錯
: : 我真不知道福田是怎麼想的
: 我也不知道（嘆氣~）
: : 血腥情人節發生後ZAFT沒有進行核彈報復
: : 取而代之的只是用中子干擾器防止地球軍再用核彈
簡單
這樣一搞很可能會變成
兩邊直接玩很可怕的消耗戰
比看誰的核彈跟人多
這樣一來ZAFT會更慘
當然第一個要做的不是丟核彈
而是反制手段
: : 兩軍在地球上及宇宙進行小型至中型的戰爭(大型是指最終決戰那種)
: : 但聽聽卡佳里說了什麼
: : "我也失去了很多朋友阿"(對阿斯蘭說的)
: : 看到這句我心你有一把火 尤尼烏斯七號裡面的50萬人是多少人的朋友??
: : 那50萬人又是多少人的父母 兒女??
: : 在那種情況下要ZAFT默不作聲怎麼可能??
: : 我只覺得ZAFT沒用核彈報復就已經是非常厲害了
: : 說什麼戰爭不好? 還不都是地球軍(或說是自然人)引起的
: : 先翻臉的也是自然人 先屠殺的也是自然人
: : 被阻止 被罵的 卻是調整者
: : 這就是卡佳里 看不清現實的卡佳里
: : ZAFT的創世紀早就造好 主戰派的薩拉議長還不是只想放在那裡好看而已
: : 可是是誰先進行屠殺? 自然人嗎
: : 一個要塞裡面一堆人就這樣被核彈炸死
: : 薩拉議長也是逼不得已才啟用創世紀的吧
: : 不然本土被核彈炸還得了喔
: : 薩拉議長也已經算理性了吧
: : 想想看他說過什麼 "第二發先打月球 如果不投降再射向地球"
: : 月球支援部隊算什麼 其實要打的話第二發就直接轟向地球了阿
: : 相較起來地球軍則是一心一意要直接把核彈丟到殖民地
: : 最後最後
: : ZAFT兩座宇宙基地都被毀了 還損失了一大批軍隊和一座創世紀
: : 我真的覺得...ZAFT好悲情
: : 有沒有注意到Seed最後的一段話
: : "雖然沒了大型戰爭 但還是持續著各種小型戰爭"
: : 這不過是回到地球軍侵略ZAFT本土之前的情況...只是少了巴拿馬 阿拉斯加之類的戰爭
: : ZAFT到底錯在哪 我不懂 ~"~
: 那麼，你覺得是對的嗎？
: : 從頭到尾我都非常討厭地球軍
: : 看著ZAFT這麼悲情
: : 我真的很討厭Seed
: 後面的部份就不特別提 因為那是想法
: 話說看到曉出來的時候我也很傻眼...
: 想說接著要「守護歐普」
: 所以曉大概會飛到空中接著放出「足以遮擋歐普全國土地」的防護罩
: 一整個就超級系....
種系列本來不就是勇者動畫了嗎?
XD
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我是人妻控老王!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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