Re: [心得] 受夠了各種關於服冒的經濟分析

看板FuMouDiscuss作者 (明水)時間11年前 (2014/03/31 00:14), 11年前編輯推噓10(10推 0噓 29→)
留言39則, 7人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
我打個比方，把臺灣想像成大雄， 你今天跟胖虎簽互相去對方家玩的條約， 或是跟王聰明簽一模一樣去對方家玩的條約， 結果會是一樣的嗎?? 你相信你到王聰明家，或王聰明到你家，可以獲得更多資源，互蒙其利。 可是胖虎到你家把你家東西都買起來，或你到胖虎家，胖虎改口說你只能站陽台， 你能怎麼辦?沒有多拉A夢救你啊!! 永遠不要忘記，大陸到現在仍然是中央集權國家，不是自由經濟國家， 我們開放自由競爭的市場，但對岸的市場是自由競爭市場嗎?? 我們聽說過多少，對岸朝令夕改，生吞活剝台商的例子。 我在說一次，我們簽約的對象，不是自由經濟國家。 有些人說這是在逢中必反，不是的，對於中央集權國家，你都不可以不慎， 因為他們不是法治國家，是人治國家。約定的法律，參考而已。 這就是為什麼學生要求，透明公開、更加謹慎來看待這個條約。 這樣的比喻，不知道能不能讓有疑問的人明白，為什麼服貿要考慮對岸政治型態。 因為對岸不是一般的自由經濟國家， 是做什麼都沒人敢反對的胖虎(巨型經濟體兼中央集權、人治國家)啊!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.104.237 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396196040.A.B6F.html
推
03/31 00:14, , 1F
總之就是逢中畢反阿
03/31 00:14, 1F
→
03/31 00:15, , 2F
你說中國不是法治國家 那你條約再謹慎有個屁用
03/31 00:15, 2F
對於去大陸的台商沒用，因為他多增設法律設限就設限，可是對大陸來台灣的有用啊! ※ 編輯: dewater (36.231.104.237), 03/31/2014 00:17:45
推
03/31 00:17, , 3F
那科技業去中國，也不是個法治國家啊
03/31 00:17, 3F
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03/31 00:17, , 4F
政府是不是該要求HTC撤資?
03/31 00:17, 4F
HTC或許可以賺到錢，也或許不行。 以比方來說，你這家公司當然也可能跟胖虎相處良好， 但我們永遠在擔心的，是最壞的狀況。 (台灣產業因為各種原因只有少數賺到，反倒自家虧爆了) 而且一旦發生了，一點辦法也沒有。 ※ 編輯: dewater (36.231.104.237), 03/31/2014 00:25:06
推
03/31 00:25, , 5F
我這些年聽過太多上下游廠商去大陸落得只剩一條命回來
03/31 00:25, 5F
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03/31 00:26, , 6F
的故事，但也不乏在大陸賺大錢的，這都是個人抉擇阿
03/31 00:26, 6F
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03/31 00:26, , 7F
我相信他們都是考量各種風險之後才做決定的
03/31 00:26, 7F
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03/31 00:27, , 8F
贏了是妳有本事，輸了也不怨。這是企業個人層級的事務
03/31 00:27, 8F
是的，有贏有賠本來就是個人選擇，可是現在這個進場票，是拿胖虎去你家換來的耶! ※ 編輯: dewater (36.231.104.237), 03/31/2014 00:29:01
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03/31 00:31, , 9F
原po誤會了，我講的是現況，因此我反對台灣簽這個協議
03/31 00:31, 9F
喔喔抱歉
推
03/31 00:33, , 10F
原po，我的問題是，為什麼HTC可以去中國，服務業不行?
03/31 00:33, 10F
台商去大陸跟陸資來台是兩回事，影響的市場是完全不同邊啊! HTC是台商去大陸我們不擔心，服務業我們擔心的，是陸資對台灣產業的影響! ※ 編輯: dewater (36.231.104.237), 03/31/2014 00:36:45
推
03/31 00:40, , 11F
所以我們也不用擔心，台資服務業赴中，對吧?
03/31 00:40, 11F
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03/31 00:40, , 12F
考量陸資來台的影響就好了
03/31 00:40, 12F
我個人個觀點，1.投資有賺有賠，個人承擔 2.我們的擔心再多也沒用，台灣立的法也不能影響對岸，台商去對岸只能照他們的玩法。 ※ 編輯: dewater (36.231.104.237), 03/31/2014 00:43:09
推
03/31 00:46, , 13F
服貿就是拿台灣的開放換大陸的開放，但你說的我懂
03/31 00:46, 13F
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03/31 00:46, , 14F
但既然台資赴中不用擔心，中資來台灣的地盤投資
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03/31 00:47, , 15F
是受台灣司法權管轄，幹嘛要擔心大陸極不極權?
03/31 00:47, 15F
中資來台的部份，我們擔心的是開放的太多。 比喻來說，大雄開放全家隨胖虎用，隨胖虎買，換來去胖虎家。(當下覺得可接受) 後來才發現去胖虎家是一場空，胖虎家有淺規則，只有幾家賺到。(因為人治) 也就是說，根本不值得開放到這麼多來交換市場。 可是到時一切都晚了。
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03/31 00:47, , 16F
我勸大家不要再跟小英雄爭了,永遠的二分法理論
03/31 00:47, 16F
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03/31 00:48, , 17F
刻意忽略行政機關主觀認定的可能性
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03/31 00:49, , 18F
根本就只是個打手來混淆視聽
03/31 00:49, 18F
不要這麼說，我感覺他是理性在討論
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03/31 00:49, , 19F
樓上的公民素養太高了，「不要聽不同意見」
03/31 00:49, 19F
※ 編輯: dewater (36.231.104.237), 03/31/2014 00:56:16
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03/31 00:50, , 20F
有沒有政黨色彩，看樓上這種人就知道了
03/31 00:50, 20F
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03/31 00:50, , 21F
然後繼續跳針為啥they可以我們不行,發言lv低到不行
03/31 00:50, 21F
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03/31 00:50, , 22F
還用似是而非的言論假裝自己問的很好
03/31 00:50, 22F
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03/31 00:52, , 23F
人家問的回不過就跳過,專挑對自己有利的回,不然就抹藍綠
03/31 00:52, 23F
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03/31 00:53, , 24F
連上面已經回答你的那一行都看不懂,我想大概也就這樣爾爾
03/31 00:53, 24F
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03/31 00:58, , 25F
抱歉明天要早起，沒辦法再回應，感謝大家的溝通討論XD
03/31 00:58, 25F
推
03/31 00:59, , 26F
啊？前面我覺得討論不錯啊..怎麼忽然歪了
03/31 00:59, 26F
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03/31 01:01, , 27F
因為一直都在迴避一個問題就是政治,只講經濟不講政治
03/31 01:01, 27F
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03/31 01:02, , 28F
把政治國安文化社會問題從服貿拿掉,只會談經濟
03/31 01:02, 28F
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03/31 01:03, , 29F
你回去看看他之前的發文就知道,他的論調就是質問,不去理解
03/31 01:03, 29F
推
03/31 01:04, , 30F
我沒有迴避政治啊，我只是說政治跟經濟是一種價值選擇
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03/31 01:04, , 31F
為了政治反對服貿的人，又何必去抹黑經濟影響呢?
03/31 01:04, 31F
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03/31 01:05, , 32F
所以才說你的問題層次太低,這次抗爭本來就沒說不簽
03/31 01:05, 32F
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03/31 01:06, , 33F
是一直有人堅持文字上的敘述覺得他們在"反對"服貿
03/31 01:06, 33F
推
03/31 01:06, , 34F
喔，所以是反「黑箱」囉?
03/31 01:06, 34F
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03/31 01:06, , 35F
這樣不是跳針,那什麼才是跳針?
03/31 01:06, 35F
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03/31 01:06, , 36F
那民進黨杯葛，是造成服貿無法實質審查的關鍵，未來
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03/31 01:06, , 37F
我們是不是該反民進黨杯葛議事?
03/31 01:06, 37F
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03/31 01:07, , 38F
請回去好好做功課 加油 好嗎?
03/31 01:07, 38F
推
03/31 01:10, , 39F
我做的功課多不多，我想自有公評吧。
03/31 01:10, 39F
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