[請益] 新興經濟體漲幅不如成熟經濟體的原因？

看板Foreign_Inv作者 (cat)時間7月前 (2023/10/09 10:40), 7月前編輯推噓18(18推 0噓 56→)
留言74則, 14人參與, 7月前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/SdAjHy5.jpg
這是多拉大的文章 我的理解是 比如股價100 本益比20 獲利5 增長2% 獲利增為5.1 本益比20 股價102 所以得到5元獲利+2元增長帶來報酬 這樣剛好7% 不過美國名目增長約4% 所以9%差不多是美國長期報酬 但問題來了 這個理論似乎無法套用新興經濟體 越南 菲律賓 中國 都增長快速 但股市都很鳥 這是什麼因素呢？ 為什麼國際資金不會進去裡面享受長期報酬呢？ 1. 匯率風險折價？政治與金融穩定折價？通膨折價？ 2. 經濟增長如果仰賴外資投資、獲利與工資如新加坡，可能無法反應本國上市公司增長( 就像新加坡股市也很鳥)，而新興市場感覺很仰賴外資發展 3. 新興市場的產業屬於重投資 本益比低 要投資獲利無法發股利或買庫藏股推升價值 如果照我對多拉王理解沒錯 新興市場大概本益比14 gdp增長5-6 名目8-10 那應該是 1/14+8-10 那應該每年有16%左右的增長 但顯然是沒有 我這三個因素足夠解釋嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.2.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1696819231.A.6F9.html
推
10/09 11:48, 7月前 , 1F
你這張圖的邏輯有點問題，求P的增長率卻把P當內生變
10/09 11:48, 1F
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10/09 11:48, 7月前 , 2F
數，這種模型問題很多，而且評價上沒人在這樣用的。
10/09 11:48, 2F
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10/09 11:48, 7月前 , 3F
建議可以多看財務理論跟投資學教科書，如果有心念個
10/09 11:48, 3F
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10/09 11:48, 7月前 , 4F
CFA對評價模型理解會有很大的幫助
10/09 11:48, 4F
推
10/09 12:31, 7月前 , 5F
Ben Felix 談新興市場 https://youtu.be/DEV49qY0TP8
10/09 12:31, 5F
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10/09 12:31, 7月前 , 6F
裡面也有提到 Is Economic Growth Good for Investors 的問
10/09 12:31, 6F
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10/09 12:31, 7月前 , 7F
題
10/09 12:31, 7F
推
10/09 12:39, 7月前 , 8F
GDP成長率跟股市報酬可以是低相關甚至負相關的。論文連結：
10/09 12:39, 8F
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10/09 12:39, 7月前 , 9F
10/09 12:39, 9F
哇居然有
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10/09 12:50, 7月前 , 10F
增長是要看企業獲利不是看GDP增長，兩個是不一樣的
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10/09 12:50, 7月前 , 11F
還有企業獲利是指上市公司的部分。
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10/09 12:52, 7月前 , 12F
你可以去了解GDP是怎麼算的，就知道跟上市企業獲利兩回事
10/09 12:52, 12F
哇本尊朝拜
推
10/09 13:04, 7月前 , 13F
舉個例子，你開了家店賣甜甜圈，一天賣1000個，每個50元，獲
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10/09 13:04, 7月前 , 14F
利不錯。隔壁鄰居看生意這麼好，也跟風開一家。削價競爭之後
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10/09 13:05, 7月前 , 15F
，兩家每天各賣700個，每個40元。你們兩家店總共加起來的經
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10/09 13:05, 7月前 , 16F
濟總產出是增加了，但你家的店的獲利顯然是減少了。
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推
10/09 13:42, 7月前 , 17F
如果是20年前這篇文應該反過來問，呵呵
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推
10/09 13:42, 7月前 , 18F
以這個例子來說，如果你事先知道隔壁鄰居要跟風，跟他說「你
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10/09 13:44, 7月前 , 19F
不要開，我賣一半股份給你」，這家店的營收跟獲利保持不變，
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10/09 13:46, 7月前 , 20F
對你跟你鄰居，可能反而更有利。
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10/09 13:48, 7月前 , 21F
當然，問題是隔壁不跟風了，隔壁的隔壁要跟風? 但你把店的一
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10/09 13:50, 7月前 , 22F
半股份，按照沒有競爭者的價格賣掉了。對你來說，這個狀況還
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10/09 13:52, 7月前 , 23F
是比全額持股下遇到競爭者更有利的。只是隔壁鄰居可能就不會
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10/09 13:52, 7月前 , 24F
很開心了。
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懂你想表達
推
10/09 15:39, 7月前 , 25F
本益比擴張+每股盈餘成長展望+股息殖利率+貨幣報酬=總報
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10/09 15:39, 7月前 , 26F
酬 （我比較簡單，就看這4樣變數）新興市場的本益比擴張
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10/09 15:39, 7月前 , 27F
和貨幣報酬比較難跑贏。
10/09 15:39, 27F
推
10/09 16:41, 7月前 , 28F
10年前新興漲翻天時你怎不來問這問題
10/09 16:41, 28F
推
10/09 19:21, 7月前 , 29F
近十年是軟體業大爆發的年代
10/09 19:21, 29F
※ 編輯: Carr77 (111.71.82.79 臺灣), 10/09/2023 21:19:05
推
10/09 21:34, 7月前 , 30F
有三大原因
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10/09 21:34, 7月前 , 31F
一是新興市場普遍存在一定程度的貶值
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10/09 21:34, 7月前 , 32F
二是因為這些新興市場的整體經濟成長不如當初的預
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10/09 21:34, 7月前 , 33F
期，本益比被下修
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10/09 21:34, 7月前 , 34F
三是因爲GDP增長不等於企業獲利增長，以中國為例，
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10/09 21:34, 7月前 , 35F
GDP有相當一部分比例是外企以及央企創造出來的，可
10/09 21:34, 35F
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10/09 21:34, 7月前 , 36F
前者不在中國上市，後者則根本沒上市
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10/09 21:34, 7月前 , 37F
或許會說這些外企央企沒上市就算沒上市仍給中國帶
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10/09 21:34, 7月前 , 38F
來了大量的就業，可這些就業者若傾向將工資存起來
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10/09 21:34, 7月前 , 39F
買房繳房貸，而非實體消費，對企業獲利也沒有什麼
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10/09 21:34, 7月前 , 40F
幫助，只是助長了GDP成長
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10/09 21:34, 7月前 , 41F
有三大原因
10/09 21:34, 41F
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10/09 21:34, 7月前 , 42F
一是新興市場普遍存在一定程度的貶值
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10/09 21:34, 7月前 , 43F
二是因為這些新興市場的整體經濟成長不如當初的預
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10/09 21:34, 7月前 , 44F
期，本益比被下修
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10/09 21:34, 7月前 , 45F
三是因爲GDP增長不等於企業獲利增長，以中國為例，
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10/09 21:34, 7月前 , 46F
GDP有相當一部分比例是外企以及央企創造出來的，可
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10/09 21:34, 7月前 , 47F
前者不在中國上市，後者則根本沒上市
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10/09 21:34, 7月前 , 48F
或許會說這些外企央企沒上市就算沒上市仍給中國帶
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10/09 21:34, 7月前 , 49F
來了大量的就業，可這些就業者若傾向將工資存起來
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10/09 21:34, 7月前 , 50F
買房繳房貸，而非實體消費，對企業獲利也沒有什麼
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10/09 21:34, 7月前 , 51F
幫助，只是助長了GDP成長
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10/09 21:35, 7月前 , 52F
啊手機重複送出了，sorry
10/09 21:35, 52F
推
10/09 21:41, 7月前 , 53F
美國能賺全世界錢呀 沒很複雜吧
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10/09 21:42, 7月前 , 54F
只有房地產是看當地經濟
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10/09 21:42, 7月前 , 55F
你住台灣但錢都給美國公司啦
10/09 21:42, 55F
推
10/09 23:07, 7月前 , 56F
Gamma的主筆今天有發文章討論原油 順便提到新興國家的
10/09 23:07, 56F
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10/09 23:08, 7月前 , 57F
在經濟發展的問題 大概總結了為什麼他一直不看好新興市場
10/09 23:08, 57F
推
10/10 09:40, 7月前 , 58F
越南經濟靠製造業但都外國公司，股市大部分是房地產跟金
10/10 09:40, 58F
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10/10 09:40, 7月前 , 59F
融業，基本上是靠關係，最大房地產CEO剛被抓給你參考
10/10 09:40, 59F
推
10/10 10:45, 7月前 , 60F
中國已經算是新興國家成功的例子了,只不過最近烙賽
10/10 10:45, 60F
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10/10 13:40, 7月前 , 61F
股市權值股多半都是跨國公司 賺全世界錢
10/10 13:40, 61F
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10/10 13:40, 7月前 , 62F
你看港股基本上也是吃中國GDP不是香港GDP
10/10 13:40, 62F
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10/10 13:41, 7月前 , 63F
愛爾蘭GDP超高…但主力根本美國公司
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10/10 13:42, 7月前 , 64F
新興市場的經濟成長高比例都外資 也就是回饋到外國股市
10/10 13:42, 64F
推
10/10 15:58, 7月前 , 65F
新興市場也有表現比成熟市場好的時候啊，推文很多理由根本
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10/10 15:58, 7月前 , 66F
不是理由
10/10 15:58, 66F
推
10/12 14:32, 7月前 , 67F
除了美國跟今年的日本以外，已開發市場這幾年回測也沒
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10/12 14:32, 7月前 , 68F
贏新興吧……
10/12 14:32, 68F
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10/12 14:32, 7月前 , 69F
台股也是新興市場 但是表現極好
10/12 14:32, 69F
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10/12 14:33, 7月前 , 70F
與其說已開發表現比較好，不如說科技業表現比較好
10/12 14:33, 70F
推
10/12 16:57, 7月前 , 71F
長知識推
10/12 16:57, 71F
推
10/12 18:57, 7月前 , 72F
2010 年的時候就不會有這篇文了
10/12 18:57, 72F
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10/12 18:58, 7月前 , 73F
大家對特定市場的預期是會輪動的，你要說均值回歸
10/12 18:58, 73F
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10/12 18:58, 7月前 , 74F
也行，所以 VT 這種就不怕
10/12 18:58, 74F
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