Re: [標的] [美國債券] 規劃

看板Foreign_Inv作者 (哥,帥又有錢)時間7月前 (2023/09/26 06:38), 7月前編輯推噓10(100396)
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這篇2022/11/20的文章, 債券走勢一路走來, 完全符合預期,哈.. 玩虛擬貨幣的瞧不起這4.3%, 笑... 過沒有幾天, 虛擬貨幣開始崩盤,笑.. 2023/7月 市場開始炒巴菲特買短期債券, 這不用巴菲特講, 自己思考就會有答案 ... 之前我就有質疑過, 長期利率有點偏低, 有點不合理... 這1-2天, 長期利率開始發動了, 有比較大的波動... https://ibb.co/JdkgBvP 如果符合華爾街預期的話, 我會很興奮有5.5%以上的長債可以買... 除了這個之外, 還要堤防的就是中國在拋售美債, 會不會給市場來個震撼, 殖利率飆高? 這樣的話, 長債的甜蜜點就到了.... 我只能說長債如果到6%以上, 我會非常爽, 躺著過日子...(我會進場買長債) https://ibb.co/0mf7nwL 維持在高利率底下, 過去幾年接近0利率政策底下的投機,可能會被撤底消滅 過去幾年的 金融投資邏輯 會完全改變... 過去20-30年 債券的平均殖利率就是在 4-6% 都在合理範圍內... 所以如果利率停留在這個區間 也不用意外啦 ... ps. 之前的 留言也可以看 很精彩 有很多資訊 哈 ※ 引述《pttccbbs (哥,帥又有錢)》之銘言: : 1. 標的: : 3個月短期美國國債債券, 4.3%/年, 領息, 在目前升息循環底下, 動態拉高自己的殖利率 : 希望最終利率 5.5%-6% up : 2. 進場理由 : 2.1 台灣楊半碼並沒有要升息的打算, 台灣通膨也不算嚴重, : 央行繼續炒房, 每年4.34% 可以覆蓋生活費, 比台灣利息0.91%, 好很多(都用3個月來比) : 2.2 進可以攻, 退可以守, 如果美股崩盤, 可以轉投資美股, 不然安穩領息 : 2.3 台灣的地緣政治因素, 持有一些美金, 不是太笨 : 2.4 美國通膨嚴重, 利率需要繼續升, 直到通膨被抑制 : 2.5 全世界的金流都在美國, 利用台美利差賺美金 : 2.6 美債基本算是無風險資產, 美國透過印美元, 就可以買回美債 : 2.7 不想要閒置資金, 想要每天都有現金流進來(每天帳面價值會穩定增加,會提升投資自信心) : 2.8 當美聯儲將利率升到 4.25% 以上時, 通常離金融海嘯已經不遠,我已經在戒慎恐懼 : 2.9 當聯準會升息循環到最高點的時候(升不上去的時候), 改持有長債, 會是不錯的 : 選擇, 我希望最終利率有6% up... : 2.10 我認為長遠來說 股:債=1:1 或是 股:債=6:4 會是不錯的配置 : 但是前提是 "債券的利息, 要非常高", 才有長期投資的價值跟興趣 : 例如: 債券年化利息,如果有6%以上, 我會考慮改成購買20/30年期的國債 : 3. 進場價格: : YTM 4% 以上, 隨時都可以進場 (短期現金停留的地方) : 4. 賣出時機 : : 美股崩盤, 有好的投資機會的時候, 或是降息循環, 資本利得賺很多的時候 : 5. 缺點 : : 5.1 4.34%(3個月) 可能很多人看不上眼 : 5.2 小心債務證券化, 所以長遠還是要找機會投資股票 : 6. 其他 : : 6.1 對於想賺15%/年的少年股神, 這篇是廢話, 我比較笨, 所以我用比較笨的方法 : 7. 補充: : 我投資的是美國短期國債,不是債券 ETF,這是不同的概念 : 7.1 債券ETF: 最佳進場點,還 : 沒有到(降息循環才是投資時機) : 7.2 美國國債: : a. 我目前投資短期美國國債,是為了讓資金短期停泊,順便領息 : b. 到期時,會回到帳面價值(100元),完全保本 : c. 短期美國國債,到期日很短,不太會受到利率波動影響,基本上,每天帳面價值都會 : 增加 : d. 因為目前是升息循環,預期利率會繼續往上走,所以我才沒有購買長期美國國債,先 : 購買短期美國國債 : 附上投資紀錄: : https://ibb.co/37MCx9V : -- : 隔壁小王噗 我只能說 你是好人XDD : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.45.72 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1668917946.A.BFA.html : ※ 編輯: pttccbbs (42.73.45.72 臺灣), 11/20/2022 12:24:24 : ※ 編輯: pttccbbs (42.73.45.72 臺灣), 11/20/2022 12:25:44 : 推 slchao: 推短期債券,長期轉股票(我是已經選後者) 11/20 12:48 : → slchao: 一直在等p大轉多軍,感覺遙遙無期XD 11/20 12:48 : → pttccbbs: 我終究會轉多軍啦,只是目前聯準會一直升息,讓我一直 11/20 13:12 : → pttccbbs: 當空軍,戒慎恐懼 11/20 13:12 : → pttccbbs: 現在股市的價格,我也還沒有看到甜甜價,就耐心的慢慢 11/20 13:14 : → pttccbbs: 等 11/20 13:14 : 推 ching0508: 另外好像可以壓一下TLT SELL PUT 11/20 13:22 : 推 tw888: P大,真的棒!謝謝分享 11/20 13:24 : 推 cssula: 這兩天長天期利率升,但長債不跟跌,看不太懂 @@ 11/20 13:32 : 推 snowoffish: 請問哪裡有三個月美債4.75%,FT沒看到 11/20 13:56 : → pttccbbs: https://ibb.co/rG8fmQ7 11/20 14:00 : → pttccbbs: 修正了 11/20 14:01 : → pttccbbs: 那個是1年期的 4.75%, 不是3個月期的 11/20 14:01 : → pttccbbs: 12月份 聯準會繼續升息 就有機會突破4.75%了 11/20 14:10 : 推 ckha3b8: 請問一下,選美債而不選投資級公司債的原因是什麼? 11/20 15:08 : 推 nchugf: 請教P大,利率通常會提前反應,如何知道已到高點? 11/20 15:10 : → nchugf: 另外,如果沒到心目中的價格就往下降了呢?不太好抓啊 11/20 15:12 : 推 buji: 持有債券真的省心,可以專心生活 11/20 15:32 : → pttccbbs: 我不會去抓最高點 但是我會看聯準會是否停止升息 11/20 15:35 : → pttccbbs: 我現在就是靠美國國債 專心過生活 無腦平靜的過日子 11/20 15:36 : → pttccbbs: 美國公司債 沒有研究 還有我很懶 我只想用2年時間佈好局 11/20 15:37 : → pttccbbs: 佈好局之後 我就要退休了 不管股市跟債券的漲跌 11/20 15:46 : → pttccbbs: 所以我這2年 會花比較多心思在市場上面 找買點 11/20 15:47 : → pttccbbs: 如果聯準會停止升息 利率6%以上 我就會進場買長債 11/20 15:48 : → pttccbbs: 靠6%利息 來當長期且穩定的退休金 11/20 15:49 : 推 kenned: 謝謝分享 11/20 17:02 : 推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/eUpqyIX.jpg
你的論點跟冰綠 11/20 17:43 : → fbiciamib123: 一個月前一樣 你可以問他現在買什麼 11/20 17:43 : → pttccbbs: 很多基金經理人,最近都是買美國國債短債 11/20 17:48 : → pttccbbs: 我不是買國債 ETF 喔,這是不同的概念,我是買美國國債 11/20 17:56 : → pttccbbs: 喔,到期會回到帳面價值100 11/20 17:56 : 推 ffaarr: 這才不是什麼笨的方法,這篇是假設自己能抓得到股債市走勢 11/20 19:41 : → ffaarr: 轉折的方法,並沒有多簡單。 11/20 19:41 : → Delisaac: 退休以後就可以常駐新板希爾頓泳池偷拍別的妹了 讚 11/20 19:58 : ※ 編輯: pttccbbs (220.129.158.16 臺灣), 11/20/2022 20:27:43 : ※ 編輯: pttccbbs (220.129.158.16 臺灣), 11/20/2022 20:29:38 : → coolscott: 現在短期美公債都有4.2%以上,比放銀行定存好多了 11/20 20:42 : → paimin: 部位還不少啊快六十萬 11/21 07:48 : → avigale: 定存可以玩投降輸一半,債券不行。 11/21 09:41 : → coolscott: 現在中華電信這種殖利率,當定存股,倒不如放長期美債好 11/21 11:30 : → coolscott: 了 11/21 11:30 : 推 SweetLee: 我最近幾個月都出美債買股票耶 11/21 11:54 : → pttccbbs: 美債,你要先看自己持有的是長期,還是短期,我這裡只 11/21 13:08 : → pttccbbs: 建議短期美債,長期美債,進場時間未到 11/21 13:08 : → pttccbbs: 如果有閒置資金,不知道怎麼辦,我個人是覺得,可以投 11/21 13:14 : → pttccbbs: 資3-12個月的短期美債,等待好的機會浮現,起碼有4%, 11/21 13:14 : → pttccbbs: 都比台灣的定存好 11/21 13:14 : → pttccbbs: 如果運氣好,搞不好可以買到6-8%的美債,運氣普通,就5 11/21 13:17 : → pttccbbs: .5%-6%,運氣不好就4.5-5.5% 11/21 13:17 : 推 skyey0908: 債券新手借問:為什麼券商給的投資級公司債殖利率比 11/21 13:38 : → skyey0908: 美國國債低? 查moneydj也是這樣。 11/21 13:41 : 推 nchugf: 用IB,TD美國券商來查詢,另外,你詢問的是那一支?ISIN? 11/21 14:28 : → pttccbbs: @skyey0908 資訊不足,我會猜,因為當時利率很低,所 11/21 19:46 : → pttccbbs: 以優質公司債發行的利率很低,例如蘋果/鴻海 3.x%,那 11/21 19:46 : → pttccbbs: 個是固定利率,你應該看 YTM , 看看實際可以拿到多少利 11/21 19:46 : → pttccbbs: 率? 11/21 19:46 : → pttccbbs: 我猜美國公司債,債券價格,會變便宜,YTM 會被拉高 11/21 19:49 : → Delisaac: 他都講殖利率了還在那邊應該看YTM 11/21 20:07 : → Delisaac: 什麼都不懂還想裝專家,真好笑 11/21 20:07 : → pttccbbs: 我眼殘,那就不知道原因 11/21 21:52 : → pttccbbs: 我不是專家啊,我也不需要懂複雜的模型,我只需要知道 11/21 21:54 : → pttccbbs: ,怎樣能賺到錢,就好,越簡單,越能賺到錢 11/21 21:54 : → pttccbbs: 反正騷操作,都是賺不到錢,就美國國債+SPY,應該就能 11/21 21:59 : → pttccbbs: 贏80%的人了(過去的血淚經驗) 11/21 21:59 : → pttccbbs: 我自己“敢投資”,我才會出來講,所以我才會附上對帳 11/21 22:05 : → pttccbbs: 單,至於勝率是否夠高,或是策略是否夠好,你們可以自 11/21 22:05 : → pttccbbs: 己判斷 11/21 22:05 : → pttccbbs: 如果不符合邏輯,我相信 daze 跟哆啦王,會糾正我 11/21 22:06 : → pttccbbs: 他們的判斷,會比我準,因為我是用理性來推估,他們會 11/21 22:08 : → pttccbbs: 用機率高低來判斷,他們的準確度,一定比我高 11/21 22:08 : 推 gghost1002: 目前升息還沒到頂 短債確實推 而且這幾週美元便宜到爆 11/21 22:23 : → gghost1002: 能便宜入手短債 11/21 22:23 : 推 aikobz: 推分享! 11/21 23:17 : 推 skyey0908: 謝謝P大,3個月短期美國債4.3%,查蘋果2027年YTM4.24 11/21 23:33 : → skyey0908: 國債應比公司債風險低+短期,為何反而報酬好? 11/21 23:33 : 推 skyey0908: https://imgur.com/a/rlI0E6v 11/21 23:38 : → ffaarr: 5年期公債目前不到4%,因為市場並不認為現在的利率能維持 11/21 23:39 : → ffaarr: 這麼久,所以天期長反而殖利率低。 11/21 23:39 : → ffaarr: 簡單說3個月期的只是未來3個月的利率預期,天期更長考慮的 11/21 23:40 : → ffaarr: 天期範圍不同,自然會得出不同的殖利率。 11/21 23:41 : → Delisaac: 講白了這就跟三個月定存一樣 哪有甚麼錯不錯的 11/22 09:20 : → Delisaac: 一堆人好像發現新大陸一樣我覺得比較神奇 11/22 09:20 : → pttccbbs: 講白了,玩 FTX 就跟龐氏騙局一樣,有什麼好新奇的,有 11/22 10:34 : → pttccbbs: 的人就是會被騙 11/22 10:34 : → pttccbbs: 哈哈哈... 你沒有看見後面的優勢... 11/22 10:37 : → pttccbbs: 40歲了,還跟2×歲的年輕人一樣... 愛賭博... 笑死... 11/22 10:38 : → pttccbbs: 我在用資產配置的眼光在分配資產,你在用賭博的眼光, 11/22 10:39 : → pttccbbs: 在賭博你的錢... 這就是差異... 11/22 10:39 : → pttccbbs: 眼光要放長遠一點,要看得到未來2年的規劃,要看的到機 11/22 10:46 : → pttccbbs: 會跟風險 11/22 10:46 : → coolscott: 買債券,不就為了殖利率嗎?到期贖回就對了,為何搞這麼 11/22 11:18 : → coolscott: 複雜 11/22 11:18 : → coolscott: 想要更大獲利就買期貨跟股票 11/22 11:18 : → pttccbbs: 美債高殖利率,可遇不可求啊~ 有高殖利率可以躺著賺, 11/22 11:43 : → pttccbbs: 幹嘛去賭博,對吧! 11/22 11:43 : → pttccbbs: 短期債券還有一個好處,就是安心,可以安穩領息,相當 11/22 11:45 : → pttccbbs: 於高利息的定存 11/22 11:45 : → pttccbbs: https://ibb.co/hCkJPKP 11/22 11:50 : → pttccbbs: 美債殖利率6%以上,是2000年的時候,對我而言,會是非 11/22 11:51 : → pttccbbs: 常有吸引力的投資機會,當然,通膨壓不下去時,可能還 11/22 11:51 : → pttccbbs: 會更高 11/22 11:51 : 推 rmna: 講那麼多跟說要定存差不多, 好歹說下是6%前都不買長債還是怎 11/22 12:49 : → rmna: 麼個逐步買法? fed一次不升息就全換長債? 11/22 12:49 : 推 rmna: 光有可能升息放慢殖利率都會變差了 11/22 12:57 : → pttccbbs: 我懶得理你,關我屁事 11/22 13:25 : → Delisaac: 勸你的確不要理網友 去希爾頓偷拍妹子比較實際 11/22 13:28 : → pttccbbs: 反正你也看不懂... 11/22 13:29 : → pttccbbs: 偷不偷拍,也不是你說了算,也跟你沒有關係,我想拍就 11/22 13:30 : → pttccbbs: 拍 11/22 13:30 : 推 daze: 3個月 T-bills 進場價格無所謂吧。利率是1%也好5%也好,不然 11/22 13:30 : → daze: 你cash要放哪裡? 11/22 13:31 : → pttccbbs: 有差別,利率低,就不放債券,放股票就好,利率高,才 11/22 13:32 : → pttccbbs: 買債券 11/22 13:32 : → daze: 就好像台幣活存,不管銀行給你0.3%或給你3%,短期現金還不是 11/22 13:32 : → daze: 要存在銀行。 11/22 13:32 : → daze: 下個月房租不放活存,難道會拿去股市。 11/22 13:34 : → pttccbbs: @daze 換個角度想,高利率的機會來臨時,要把握住,這 11/22 13:38 : → pttccbbs: 可能是20年一次的投資機會 11/22 13:38 : → Delisaac: 笑死 根本自打嘴巴 去年底利率還很低啊 你怎麼就賣股 11/22 13:38 : → Delisaac: 了 11/22 13:38 : → pttccbbs: 有高利率時,要把握住機會,下次崩盤後,0利率不知道會 11/22 13:39 : → pttccbbs: 持續多久 11/22 13:39 : → Delisaac: 連YTM都不知道的人嘴別人看不懂 真的很好笑 11/22 13:39 : → Delisaac: 偷不偷拍的確不是我說了算,建議你下次拍完別人背影再跟 11/22 13:40 : → Delisaac: 她說你剛剛拍了她的背影,希望她不要介意,看你會不會被 11/22 13:41 : → Delisaac: 報警抓走,偷拍仔 11/22 13:41 : → pttccbbs: @Delisaac 因為我看到風險了,股市賺了300萬,覺得風險 11/22 13:41 : → pttccbbs: 太高,先閃人... 而且我看到聯準會開始升息循環... 11/22 13:41 : → Delisaac: 在你眼中巴菲特一定超蠢,你都還沒進場,他Q3就急著進場 11/22 13:42 : → daze: USD cash不買T-bills,就像嫌台幣活存十幾天沒賺多少,懶得 11/22 13:42 : → Delisaac: 買台積電呢 11/22 13:42 : → daze: 把現鈔存進銀行。你高興就好哦。 11/22 13:43 : → pttccbbs: 笑死,你又開始發瘋模式,你只會用偷拍來模糊焦點,那 11/22 13:43 : → pttccbbs: 你的 FTX 對帳單呢? 當酸民,真不容易,對帳單拿不出 11/22 13:43 : → pttccbbs: 來,還可以一直亂扯 11/22 13:43 : → Delisaac: 就運氣好抓對時機又剛好是散戶可以全賣掉 就自以為高手 11/22 13:43 : → Delisaac: 你比較瘋吧 買短債這種跟定存差不多的東西 講的好像 11/22 13:43 : → Delisaac: 發現新大陸一樣 還能夠po一大堆 野人獻曝? 11/22 13:44 : → Delisaac: 你偷拍以後徵得對方同意的證明呢?你不是說不算偷拍? 11/22 13:44 : → Delisaac: 那想必你一定有對方的同意囉? 11/22 13:44 : → pttccbbs: 嗯,讓績效說話吧~ 扯那麼多,FTX 跟今年績效,貼出來 11/22 13:45 : → pttccbbs: 看一下啊~ 11/22 13:45 : → Delisaac: 你的偷拍績效想必很好啊,怎不敢再多發一些? 11/22 13:45 : 推 daze: 要是真的覺得是20年一次的投資機會,T-bills直接賣掉就好了 11/22 13:45 : → Delisaac: FTX我之前買在個位數 有人會漲到50以上不賣?笑死 11/22 13:46 : → Delisaac: 他根本從頭到尾都在打自己臉 整天講資產配置 實際上做 11/22 13:46 : → pttccbbs: 拿證據出來啊 11/22 13:46 : → Delisaac: 的卻是一直想抓market timing 11/22 13:47 : → daze: 有個20年一次的投資機會,你也不會因為台幣定存還沒到期就不 11/22 13:47 : → Delisaac: 你先拿人家同意你拍的證據啊 偷拍仔 你說你不是偷拍的 11/22 13:47 : → daze: 肯解約吧? 11/22 13:47 : → pttccbbs: 我知道自己在做什麼,是你在賠錢,瘋狗亂咬,見不得別 11/22 13:47 : → pttccbbs: 人好,套牢在最高點 11/22 13:47 : → Delisaac: 笑死 嗆人家沒錢 結果我貼一個淨值快一千萬的帳戶出來 11/22 13:48 : → pttccbbs: @daze 這波有到6%以上,50%資產會進去買長債 11/22 13:48 : → Delisaac: 你就崩潰 說那帳戶是假的 到底有多會崩啊 11/22 13:48 : → Delisaac: 崩潰到要去泳池偷拍女生 噁男行徑不可取喔~~ 11/22 13:49 : → Delisaac: 甚麼6%?你連定義都沒講清楚 10Y? 30Y? FFR? 11/22 13:49 : → pttccbbs: 好廢喔... 誠實面對你的對帳單啦,笑死... 11/22 13:50 : → Delisaac: 好噁喔 誠實面對那些被你偷拍的女生啦 偷拍仔 11/22 13:50 : → Delisaac: 你還是得意忘形才不小心推文講出來 誰知道你偷拍過幾次 11/22 13:51 : → pttccbbs: 你就是廢啦,做多一整年,賠了一整年,FTX 還被凍結, 11/22 13:51 : → pttccbbs: 笑死 11/22 13:51 : → pttccbbs: 你真的很有可能會是下流老人,我已經看到了,你的潛力 11/22 13:52 : → pttccbbs: 績效貼出來就好,講那麼多廢話... 不就是希望別人當韭 11/22 13:53 : → pttccbbs: 菜... 連在電子垃圾版,也在吹噓別人進場當韭菜 11/22 13:53 : → pttccbbs: 你的道德水準太低落,只想別人幫你抬轎,太 low 11/22 13:54 : → Delisaac: 開始語無倫次口無遮攔露出本性啦?該吃藥囉  11/22 13:57 : → Delisaac: 最近是不是又沒回診了?記得一定要看醫生 以免之後又 11/22 13:57 : → Delisaac: 手賤偷拍 11/22 13:58 : → pttccbbs: https://ibb.co/album/gFNvjn 11/22 14:00 : → pttccbbs: 其實,該吃藥的是你,你這麼情緒激動,績效一定很爛,F 11/22 14:01 : → pttccbbs: TX 都被你玩垮了,真強 11/22 14:01 : 推 daze: 如果長年期TIPS有3%,我或許會買個20%資產。名目債興趣不大 11/22 14:02 : → pttccbbs: https://ibb.co/VjRkfhf 11/22 14:07 : → pttccbbs: 我今年績效不好,但是還是貼一下,言行一致 11/22 14:08 : → pttccbbs: 對於幣圈,老鼠會,我一律不會同情 11/22 14:11 : → rmna: XD 看到標的文是放三個月短債真的好好笑,乾脆說空手等機會 11/22 14:16 : → pttccbbs: 你知道空手,跟3個月短債的差異嗎? 差別在於,我一個 11/22 14:18 : → pttccbbs: 月可以多7萬台幣 11/22 14:18 : → rmna: 一直提6%買長債問怎麼買又不說上來... 11/22 14:18 : → pttccbbs: 你仔細看推文,會有答案 11/22 14:19 : → rmna: 空手又不等於提現鈔存保險箱..買三個月短債跟空手就差不多啊 11/22 14:22 : → im33024: 我美金定存3個月4.9% 誰在那邊跟你買國債CC 11/22 14:42 : → Delisaac: 整天詛咒別人沒老婆、會離婚、住狗窩的人說別人激動wwww 11/22 14:55 : → Delisaac: 喔忘了 你還會說自己是去過夏威夷的貴族 XDDDDD 11/22 14:56 : → Delisaac: https://tinyurl.com/umeb6xsh 給你看一下偷拍別人的下 11/22 14:57 : → Delisaac: 場 不過這是在澳洲啦 你小心一點別去那裏偷拍就是了 11/22 14:57 : → fbiciamib123: 這個月買短債還是輸空手的 除非你住美國 11/22 16:02 : → pttccbbs: 我在泳池拍照,你鬼扯成偷拍,笑死,你全家都在偷拍 11/22 16:57 : → pttccbbs: 想蹭流量的屁孩 11/22 17:42 : → pttccbbs: https://0rz.tw/emQm8 11/22 18:59 : → pttccbbs: 買的夠便宜,買的夠便宜,買的夠便宜,才是最重要的, 11/22 19:00 : → pttccbbs: 才有後來長期持有的故事 11/22 19:00 : → gghost1002: 短債雖短 但也不是單看單月這麼短期的報酬啦 11/22 20:58 : → gghost1002: 淺見:這個月就市場看fed沒有 一波短彈讓市場變得樂觀 11/22 20:58 : → gghost1002: 下個月升息就把錢從市場吐回來了 11/22 20:58 : → yu830913: 啊?? 膨風自己喔?? 在這裡發文有甚麼流量XD 11/22 22:28 : → yu830913: 說別人蹭流量也太好笑 11/22 22:28 : → pttccbbs: https://ibb.co/3kJfNwk 11/23 09:04 : 推 nnyc: 冰哥忘記那一篇留言看到說要買黃金?但忘記在哪篇了 11/23 10:26 : → icelaw: 我目前沒有買黃金 ,那篇只是討論討論而已 11/23 10:50 : → icelaw: 我00719b 上上星期已經賣光了 11/23 11:00 : 推 psynanako: 推突然想買美債 看到這篇很有幫助 11/23 12:01 : → slchao: i大美債賣光了,是要轉多了嗎? 11/23 12:20 : 推 psynanako: 請教那對應的短債etf 是不是就是shy了 11/23 12:24 : → psynanako: 如果現在買etf的話 shy 是不是比ief好啊? 11/23 12:26 : → ffaarr: shy短債跟這篇講的3個月類現金是不同的。 11/23 12:32 : → ffaarr: 然後沒有什麼一定好的,要看你買債的目的或對市場的預測 11/23 12:33 : 推 psynanako: 感謝f大回應 11/23 13:09 : → icelaw: 我目前持有的是 美元貨幣基金 就先parking 資金 11/23 13:12 : 推 nchugf: 美債一直跌,不是還要加息嗎?實在看不懂... 11/24 13:05 : → ffaarr: 下個月已知的昇息無法用來預測債券漲跌的。 11/24 13:06 : → ffaarr: 然後最近應該是債券一直漲吧(殖利率跌) 11/24 13:06 : → ffaarr: 中長期債券的殖利率看的是未來好多年的利率(通膨) 11/24 13:09 : → ffaarr: 已知的訊息會先反應在裡面,除非你的預期比市場預期還高 11/24 13:09 : → ffaarr: 然後最後真的如自己所預測,那才能預測債券漲或跌。 11/24 13:10 : → ffaarr: 當預測相反時,就會吃虧了,例如10年殖利率超過4%的時候想 11/24 13:12 : → ffaarr: 等5-6%,但萬一這一波就一路漲上去不再回到4%,就失去機會 11/24 13:19 : → ffaarr: 同時也代表現金利率遲早也會下去。 11/24 13:19 : 推 Delisaac: 他會說他早就改變想法all in股票了 11/24 13:26 : → icelaw: 現在債券上漲 只是市場 華爾街炒作明年中之前 聯準會 會 11/24 13:48 : → icelaw: 快速降息 11/24 13:48 : → icelaw: 講白點就是華爾街把聯準會講的會持續高利率一段時間的話 11/24 13:49 : → icelaw: 當放屁 11/24 13:49 : → icelaw: 所以既然市場預判明年春就會快速降息了 自然這個時候債券 11/24 13:51 : → icelaw: 價格就會上漲 殖利率會下降 11/24 13:51 : → icelaw: 哼哼哼 但你覺得合理嗎 答案蠻明顯的 不是嗎 11/24 13:52 : → icelaw: 現在的情況 不就跟八月底 傑克森洞會議之前的情況 很類似 11/24 13:55 : → icelaw: 嗎 11/24 13:55 : → icelaw: 華爾街一質把聯準會講的話當放屁,直到鮑威爾出來粉碎華 11/24 13:55 : → icelaw: 爾街的炒作 CC 11/24 13:55 : → icelaw: 所謂的價值投資就是你要能看透事情的真相 了解標的的本質 11/24 13:57 : → icelaw: ,不被短期市場的波動所蒙蔽雙眼 11/24 13:57 : → icelaw: 這才是價值投資 11/24 13:57 : → ffaarr: 10年期債券殖利率又不是只看今年明年而已,太短視了吧。 11/24 13:59 : → ffaarr: 現在的3.7% 根本不需要明年就降息也能支持啊。 11/24 13:59 : → icelaw: 投資要狗搖尾巴 不要尾巴搖狗,華爾街跟 聯準會 誰是尾巴 11/24 14:00 : → icelaw: 還要懷疑嗎 11/24 14:00 : → icelaw: 所以目前很多人的投資跟著尾巴一起搖 seriously? 11/24 14:00 : → ffaarr: 中長債跟短債或類現金3個月本來就不一樣。 11/24 14:02 : → icelaw: 總之 目前我覺得搶短搶反彈 也是風險不小 所以這次我就沒 11/24 14:09 : → icelaw: 有像之前七月一樣的操作 就用109頁的策略 跌買進,漲看戲 11/24 14:10 : → icelaw: 持續買美金這樣 11/24 14:10 : 推 ryanlei: 推,我昨天買了4個月美國公債才看到你這篇,想法蠻像的 11/24 14:13 : → ryanlei: 不過我TD買的YTM只看到4.236%,Firstrade更慘 11/24 14:14 : → ryanlei: 短期資金停泊也可參考券商的定存單(CD) 有時YTM不比債差 11/24 14:15 : 推 coollinyt: 請問原po用什麼管道投資債券?我個人用ft覺得很難用 11/24 14:37 : 推 ryanlei: 圖片網址像是IB吧,Interactive Broker 11/24 14:50 : → ryanlei: 啊我弄錯了 ibb.co 是另一個圖片分享服務 11/24 14:55 : → pttccbbs: 我在嘉信買賣,我個人覺得,還蠻容易買賣的,因為他會 11/24 16:27 : → pttccbbs: 列出很多可交易的美國債券 11/24 16:27 : → pttccbbs: 美國債券殖利率高低,對我而言很重要,因此我不希望美 11/24 16:30 : → pttccbbs: 股崩跌太快,反而我希望殖利率一直漲,我的退休金就要 11/24 16:30 : → pttccbbs: 靠它了,你什麼時後,見過台灣有4.×%的定存? 只有小 11/24 16:30 : → pttccbbs: 時候見過,所以越高越好,只要殖利率夠高,我會用他來 11/24 16:30 : → pttccbbs: 取代大部分的股票投資 11/24 16:30 : → pttccbbs: 我希望終端利率有到6%以上 11/24 16:31 : → pttccbbs: 我的對帳單都有貼出來,證據都在,我不會像某些人,對 11/24 16:33 : → pttccbbs: 帳單拿不出來,都用唬爛的,把自己吹的很厲害,我是高 11/24 16:33 : → pttccbbs: 道德標準,我有任何謊話,會馬上跟證據對不起來,馬上 11/24 16:33 : → pttccbbs: 被打臉,這就是為什麼有人,永遠對帳單,都拿不出來, 11/24 16:33 : → pttccbbs: 只會在旁邊魯洨 11/24 16:33 : → pttccbbs: 我最近開始看了公司債,目前6%多,我也有在考慮,要不 11/24 16:35 : → pttccbbs: 要轉投資,還有分析優劣,但是那些都是15年期公司債, 11/24 16:35 : → pttccbbs: 容易受利率波動影響 11/24 16:35 : → pttccbbs: TLT 也不是不能買,我會等到降息循環附近,再來進場投 11/24 16:36 : → pttccbbs: 資,現在就是等聯準會,慢慢繼續升息 11/24 16:36 : → pttccbbs: 反正,到明年中之前,升息循環底下,我都不急著進場, 11/24 16:39 : → pttccbbs: 我會等到股市有甜甜價,才會進場抄底 11/24 16:39 : → pttccbbs: https://ibb.co/Q9pKDB0 11/24 16:41 : → pttccbbs: 上一波,抄底的結果,目前我沒有看到很好的投資機會, 11/24 16:42 : → pttccbbs: 只看到泡沫很大,然後慢慢消掉,但是目前沒有吸引人的 11/24 16:42 : → pttccbbs: 價格,再跌30%後,我會開始有興趣 11/24 16:42 : → pttccbbs: 我發現,我選股真的蠻爛的,原本可以大賺變小賺,所以 11/24 16:44 : → pttccbbs: 對我而言,未來還是買 ETF 就好 11/24 16:44 : → pttccbbs: 在升息循環+QT+供應鏈爛掉+中歐經濟崩盤+能源危機底下 11/24 16:51 : → pttccbbs: ,全世界經濟會有多好,我是很懷疑啦,再加上股市價格 11/24 16:51 : → pttccbbs: 不漂亮,還真的沒有什麼吸引力進場 11/24 16:51 : → ffaarr: tlt從低點已經漲超過10%了,你意思是會等比之前更低再買嗎 11/24 17:14 : → pttccbbs: 等到,聯準會,利息升不上去,才會進場買 11/24 17:37 : → pttccbbs: 答案就是 YES. 我不會因為TLT的短期漲跌,而更改看法 11/24 17:38 : → pttccbbs: 對我而言,美國債券,目前進可攻,退可守,等待好的投 11/24 17:39 : → pttccbbs: 資機會來臨前,資金也會持續賺錢 11/24 17:39 : → pttccbbs: 明年,聯準會升息升不上去,經濟變壞,股價大幅下修, 11/24 17:41 : → pttccbbs: 才會入場來抄底 11/24 17:41 : → ffaarr: 所以就算昇息昇不上去時 殖利率比上個月還低 也會買嗎? 11/24 17:42 : → icelaw: 聯準會不是說的很清楚至少要到5% 為什麼你要懷疑這件事呢 11/24 17:50 : → ffaarr: 聯準會短期利率到5跟 tlt殖利率會到哪根本不一樣啊。 11/24 17:52 : → ffaarr: 就說了長債是看對未來20年的預期,不是只看短期利率。 11/24 17:53 : → pttccbbs: 我認為會有影響,當利率上升階段時,我不買長期債券, 11/24 18:04 : → pttccbbs: 我們無法預測,利率會升多高跟持續多久 11/24 18:04 : → pttccbbs: 當利率下降時,我相信 TLT 會有上漲的空間,這時候,我 11/24 18:05 : → pttccbbs: 才會進場 11/24 18:05 : → pttccbbs: 當聯準會接近5%,長債利率也會往5%接近,或是接近4.5% 11/24 18:08 : → pttccbbs: ,如果聯準會發現需要發8%來壓通膨,長債利率也會往8% 11/24 18:08 : → pttccbbs: 走,所以我才會認為,升息循環,不買長債 11/24 18:08 : → pttccbbs: 以目前供應鏈斷鏈底下,我們很難評估,高通膨會持續多 11/24 18:11 : → pttccbbs: 久,有人說7-10年內,供應鏈都無法回到跟以前一樣健全 11/24 18:11 : → pttccbbs: 只是 TLT ,我會拿來賺價差,不是用來領利息 11/24 18:13 : → ffaarr: 你對長債走勢的認知有問題啊,現在明顯就長短債利率不一樣 11/24 18:19 : → pttccbbs: 長債走勢,會受聯準會利率上升影響嗎? 這答案是明確的 11/24 18:24 : → pttccbbs: 吧 11/24 18:24 : → pttccbbs: 這也就是為何 TLT 跌這麼慘的原因 11/24 18:25 : 推 daze: https://i.imgur.com/QkFJIBA.jpg
10年treasury rate跟 FED 11/24 19:00 : → daze: rate,差距可以是 -1%,也可以是3%。 11/24 19:01 : → ffaarr: 會影響但並不是像你說的什麼一定差不多。 11/24 19:29 : → ffaarr: 如果影響的因素只有一個,就不會這一個月漲超過10% 11/24 19:29 : → pttccbbs: 20年國債的 YTM 比 TLT 高,個人會偏好直接買20年國債 11/24 20:30 : → pttccbbs: ,TLT 的YTM , 我也覺得很神奇,目前竟然沒有跟上20年 11/24 20:30 : → pttccbbs: 國債 11/24 20:30 : → ffaarr: tlt又不是只有20年公債,你沒看到30年公債殖利率較低嗎 11/24 20:34 : → pttccbbs: 我一直以為,他是之前買的公債,殖利率太低,影響到目 11/24 20:42 : → pttccbbs: 前的殖利率,離20/30年期的殖利率,有點遠 11/24 20:42 : → pttccbbs: https://ibb.co/4RDW1p6 11/24 20:42 : → pttccbbs: https://ibb.co/GdppFpQ 11/24 20:44 : 推 daze: 根據ishares網站,11/22,TLT的YTM是4.01%。哪裡有點遠? 11/24 20:49 : → daze: ishares算是網站更新最勤快的了,YTM大多只delay 1天或2天。 11/24 20:51 : → daze: https://i.imgur.com/aU4brUn.png
11/24 20:53 : → ffaarr: 到底是怎麼會看到有點遠的啊? 11/24 21:17 : → ffaarr: 你不會把配息率當殖利率吧? 11/24 21:18 : → pttccbbs: 我的確是拿配息率,當作殖利率... 11/24 21:30 : → ffaarr: … 11/24 21:36 : → pttccbbs: TL 11/24 21:37 : → pttccbbs: TLT 沒有回收價格吧? 11/24 21:37 : → pttccbbs: 我會算國債的 YTM, TLT的 ,沒有到期價格,我不會算, 11/24 21:41 : → pttccbbs: 只會用股票現金殖利率去算 11/24 21:41 : → ffaarr: tlt網站都給你ytm了,不用自己算啊 11/24 21:45 : → ffaarr: 就算查不到也不能把配息率當殖利率啊,根本天差地遠的東西 11/24 21:47 : → pttccbbs: 剛剛看了一下?的解釋,他持有的債券,全部經過計算後 11/24 21:47 : → pttccbbs: ,YTM平均下來是4%,問題來了,他的配息,怎麼有落差啊 11/24 21:47 : → pttccbbs: ? 11/24 21:47 : → pttccbbs: 畢竟,我在乎,拿到手裡的是多少錢啊... 11/24 21:48 : → ffaarr: 是誰跟你說ytm和配息要一樣的啊?根本不同的東西啊。 11/24 21:49 : → pttccbbs: 美國債券,你持有到期,實拿就是4%... 11/24 21:49 : → ffaarr: 能不能先google一下什麼是債券之類的…我無力解釋了… 11/24 21:50 : → ffaarr: 把配息率當ytm,你所有的推論基礎都是錯的… 11/24 21:52 : → ffaarr: 3個月的可能沒差啦。天期長一點的就完全不一樣了。 11/24 21:52 : → pttccbbs: 債券不難懂,我也會計算,被包裝成ETF後,配息率不高, 11/24 21:53 : → pttccbbs: 這是正常嗎? 那為什麼不直接買美國國債就好? 11/24 21:53 : → ffaarr: 就算是直債也不能把配息率 當ytm啊…。 11/24 21:54 : → ffaarr: 又不是隨時都是原價買進… 11/24 21:54 : 推 daze: 假設有兩張同樣20年到期的公債,一張每年配4%,面值100元, 11/24 21:56 : → daze: 市價100元。另一張是零息公債,面值100元,市價45.6元。 11/24 21:56 : → pttccbbs: 直債,可以計算,算出正確的YTM,不是用配息率來算獲利 11/24 21:56 : → pttccbbs: ,但是最終價格回到100,這樣賺多少錢,可以很直觀 11/24 21:56 : → daze: 這兩張公債的YTM都是4%,但是前者的配息率是4%,後者0%。 11/24 21:57 : → daze: 兩者20年後領到的都是年化4%,對你來說有區別嗎? 11/24 21:57 : → pttccbbs: @daze 我了解你講的... 11/24 21:57 : → pttccbbs: 只是我很好奇,如果ETF 一年可以獲利4%,為何配息率只 11/24 21:59 : → pttccbbs: 有2.5%,另外1.5%是保障價格上漲嗎? 11/24 21:59 : → pttccbbs: @daze 公債都是很直觀,持有到期,都是4%/年,難以理解 11/24 22:01 : → pttccbbs: 的是ETF,如果他的配息率是2.5%,但是價格又沒有上漲, 11/24 22:01 : → pttccbbs: 不就GG 11/24 22:01 : → ffaarr: 直債可以不配息獲利4%,為什麼由債券組成的etf會奇怪 11/24 22:01 : → ffaarr: ETF沒有100%保證,但畢竟它持有的就是債券,性質類似。 11/24 22:03 : → ffaarr: 同樣殖利率,債券價格低,自然配息少,預期上漲多 11/24 22:04 : → pttccbbs: 因為我從直債,可以確認,我會拿到4%(YTM),如果持有 11/24 22:04 : → pttccbbs: 到期的話,但是我從ETF,似乎很難獲得這種保障? 因為E 11/24 22:04 : → pttccbbs: TF 沒有到期日啊... 11/24 22:04 : → ffaarr: 無論ytm再怎麼不精確,也不能拿那個無意義的配息率來算… 11/24 22:05 : → daze: 你似乎能接受"零息公債配息率0%,YTM也是4%"這件事。下一步 11/24 22:05 : → daze: ,配息率4%的20年公債,也可以拆成40張不同到期日的零息公債 11/24 22:05 : → daze: 。分別是2元的0.5年期零息公債、2元的1年期零息公債、...... 11/24 22:05 : → daze: 、2元的19.5年期零息公債、102元的20年期零息公債。 11/24 22:06 : → ffaarr: ytm在ETF是「合理的長期預期平均報酬」。會可能上下偏差 11/24 22:08 : → ffaarr: 但至少是以它為中心分布,而配息率根本不能用來預測報酬 11/24 22:09 : → pttccbbs: @ffaarr 多啦王,我理解你想表達的 11/24 22:10 : → pttccbbs: 我被國內券商的ETF 表過,應該上漲時,卻下跌,人為操 11/24 22:13 : → pttccbbs: 作失誤,造成淨值虧損,所以我對於ETF 不確定性,比較 11/24 22:13 : → pttccbbs: 顧慮,我也同意,你認為用配息率不客觀,如同債券的配 11/24 22:13 : → pttccbbs: 息率本身,就不一定,但是我還是覺得債券本身,不確定 11/24 22:13 : → pttccbbs: 因素比較少,個人還是比較喜歡直債 11/24 22:13 : → daze: 經過半年後,0.5年期零息公債到期,你把剩下39張賣掉,此時 11/24 22:13 : → ffaarr: 國內券商你說哪支?你有同時考慮匯率嗎? 11/24 22:14 : → daze: 的市價是沒有保證會上漲的。ETF也沒有保證你的市價會上漲。 11/24 22:14 : → daze: 除非你的現金流需求跟債券配息剛好完全match,直債並沒有比 11/24 22:16 : → daze: 較方便。 11/24 22:16 : → pttccbbs: @ffaarr 有考慮利率,00717 11/24 22:17 : → ffaarr: 00717是特別股…又不是債券… 根本不一樣啊 11/24 22:18 : → ffaarr: 特別股哪來的「應該上漲」… 11/24 22:19 : → ffaarr: 就算是債券,也是要看追蹤指數是上漲 11/24 22:20 : → ffaarr: 然後我說「匯率」你說利率… 11/24 22:20 : → ffaarr: 到底哪裡看出是人為操作失誤的? 11/24 22:21 : → pttccbbs: 忙著要去睡覺,打錯了,是匯率 11/25 07:22 : → pttccbbs: 他跟美國特別股PFF,成分有80-90%一樣,理論上走勢要一 11/25 07:29 : → pttccbbs: 樣(如果是被動投資的話),但是在covid19走勢差異非常大 11/25 07:29 : → pttccbbs: ,00717淨值折損嚴重,PFF 卻沒有,最終證據導向是人為 11/25 07:29 : → pttccbbs: 操作不當的問題 11/25 07:29 : → pttccbbs: 但是我不想談他,因為問題已經結束,所以我對於國內人 11/25 07:31 : → pttccbbs: 為操作ETF,很謹慎,傳統的基金,包裝成被動ETF,結果 11/25 07:31 : → pttccbbs: 還是拿來換操作,虧損的是投資者的錢 11/25 07:31 : → pttccbbs: USO 也有類似的問題,石油狂漲,但是經理人操作不當, 11/25 07:34 : → pttccbbs: 結果USO不漲,也是被罵翻過去 11/25 07:34 : → pttccbbs: @daze 如果ETF沒有保障上漲,會不會債券的YTM是4%,但 11/25 07:42 : → pttccbbs: 是長遠來看,結果大家只拿到2.5-3%,中間被消失了?這 11/25 07:42 : → pttccbbs: 個有ETF跟債券比的回測紀錄嗎? 11/25 07:42 : → ffaarr: 你如果有確實比較追蹤指數的話當然有可能。但是這跟這篇討 11/25 08:16 : → ffaarr: 論的債券並沒有關係,然後你去講uso又是沒搞懂期貨… 11/25 08:17 : → ffaarr: ETF裡面持有很多債券,它的總報酬就是各債券的加權平均。 11/25 08:18 : → ffaarr: 一籃子債券你跟一支債券比當然走勢不會完全相同 11/25 08:19 : → ffaarr: 但為什麼會覺得有「中間被消失」這種事… 11/25 08:39 : 推 daze: 特別股ETF持有一堆流動性超差的產品,通常會用部分採樣法, 11/25 10:47 : → daze: 偶爾追蹤誤差超大也是可能的。跟TLT這種持有流動性超好的美 11/25 10:48 : → daze: 國公債ETF完全是兩回事。 11/25 10:48 : → daze: 上面說得沒有保障上漲,純粹是談數學層面的問題。如果你擔心 11/25 10:49 : → daze: implementation問題或乾脆ishares有詐騙行為,那是另一件事 11/25 10:50 : → daze: 但美國公債流動性超好,指數methodology也非常簡單,追蹤誤 11/25 10:52 : → daze: 差是非常低的。 11/25 10:53 : → daze: ETF每天要公布持有資產,每年都有audit的年報,美國公債的定 11/25 10:54 : → daze: 價也非常公開透明,並沒有持有什麼難以估價的資產,我只能說 11/25 10:54 : → daze: 詐騙的可能性比起其他公司要低得多了。 11/25 10:55 : → pttccbbs: 哆啦王寫的文章 寫的很好 很清楚 11/25 11:19 : → pttccbbs: https://0rz.tw/NDjPI 11/25 11:19 : → pttccbbs: 建議投資之前, 看一下, 選擇自己最適合的投資方式 11/25 11:20 : 推 persionbird: 除非有特定時間需要資金的需求,不然我ㄧ直很不懂怎 11/25 11:52 : → persionbird: 麼會想持有直債 11/25 11:52 : → pttccbbs: 我舉兆豐複委託為例子, 股利會被預扣30% 隔年退回81.58% 11/25 12:00 : → pttccbbs: 持有直債 會有安全感 且不會被扣稅 11/25 12:01 : → pttccbbs: (賭博)當利率在相對高點時 可以鎖住30年 當退休金 11/25 12:02 : → pttccbbs: 明年中 利率 5.5% 以上 我會覺得是好的投資機會 11/25 12:03 : → pttccbbs: 股票很會漲時 沒有人要投資債券 我把它當退休金使用 11/25 12:04 : → pttccbbs: 對我而言, 你投資多久, 會有多少獲利, 非常清楚 11/25 12:12 : → pttccbbs: 美股,利率沒有到5.5%以上前,不要太早崩盤啊 11/25 12:29 : 推 daze: 安全感是你的個人心理需求。如果你願意為了安全感而買稍微偏 11/25 13:58 : → daze: 離你的實際財務需求的產品,當然也可以。反正美國公債直債再 11/25 13:58 : → daze: 怎麼說也是不會大錯特錯的產品。 11/25 13:59 : → daze: 尤其當你自己也不見得能預測自己的長期財務需求的時候,選哪 11/25 14:01 : → daze: 個其實也沒差。也許其中一個有55%機率會符合需求,另一個只 11/25 14:01 : → daze: 有45%機率符合需求,但反正你也不知道。 11/25 14:02 : 推 daze: 不過對市場喊話或祈禱,大概是沒有用處的。 11/25 14:06 : 推 rmna: 我也覺得美股再跌50%是很好的投資機會 11/25 15:11 : → pttccbbs: https://0rz.tw/QXdYW 11/25 19:12 : → pttccbbs: 凡事都有風險 量力為之 11/25 19:13 : → pttccbbs: 雖然美國可以印鈔救國債 但是極端風險 引發擠兌時 11/25 19:15 : → pttccbbs: 也不知道會演變成多大的風險 11/25 19:15 : → pttccbbs: 只能說國家拼命印鈔 炒高物價 負債太高 自己也有風險 11/25 19:16 : → pttccbbs: 最該擔心的人 應該是國家跟壽險大戶吧 哈 11/25 19:22 : 推 nchugf: 我認真的聽了一下,感覺是有點過時的資訊,九月時,美債確 11/25 20:33 : → nchugf: 時因為大家大量拋售,所以,殖利率一直上升,但在10月底後 11/25 20:34 : → nchugf: 似乎沒有這種狀況了... 美債十年殖利率一直跌~~ 11/25 20:35 : → pttccbbs: 集中跟緊急拋售美國國債,又還沒有發生,如果發生擠兌 11/25 20:52 : → pttccbbs: ,我相信美國會很痛 11/25 20:52 : → pttccbbs: 有時候是信心問題,像是 FTX,信心垮了,就倒閉了,不 11/25 20:53 : → pttccbbs: 過美國政府擔保債權,理論上,印鈔會有救,然後通膨更 11/25 20:53 : → pttccbbs: 嚴重 11/25 20:53 : → pttccbbs: 如果最終衍變成希臘2.0,應該也會很精彩 11/25 20:55 : → pttccbbs: 有人認為能源資產,未來才是硬通貨,印鈔,鈔票,都是 11/25 20:57 : → pttccbbs: 假的 11/25 20:57 : 推 daze: 美債無法被擠兌。美國政府的義務是在固定的到期日支付固定的 11/25 21:18 : → daze: 美元給債券持有人。在非到期日時,美國政府是沒有義務要給你 11/25 21:19 : → daze: 錢的。 11/25 21:19 : → pttccbbs: 不是擠兌啦,是怕公債的信心垮了之後,大家都不買,可 11/25 21:25 : → pttccbbs: 能殖利率會飆很高,跟英國養老金事件類似 11/25 21:25 : → pttccbbs: 最後,又是政府印鈔出來買 11/25 21:26 : 推 daze: 真的發生拋售事件的話,可能會造成大幅價格波動,導致很多以 11/25 21:31 : → daze: 美債當擔保品的部位出現問題。FED可能會需要緊急提供流動性 11/25 21:31 : → daze: ,是為了挽救其他人,不是為了美國政府。 11/25 21:31 : → daze: 如果殖利率飆得很高,美國政府買回便宜的債券,其實是打消債 11/25 21:32 : → daze: 務的大好機會。 11/25 21:32 : → daze: 當然前提是美國政府有擠出額外資金買回債券的餘力。 11/25 21:35 : 推 daze: 話說回來,你可能太習慣低通膨環境了。以歷史來說,百分之五 11/25 21:48 : → daze: 的通膨,天不會掉下來。甚至百分之十也還沒到天崩地裂。 11/25 21:49 : 推 daze: 另外,希臘是因為沒辦法自己印歐元,美國不可能變希臘2.0。 11/25 21:51 : → pttccbbs: https://0rz.tw/R7W53 11/26 22:04 : 推 daze: 這幾個youtuber嘛...姑且說是"以其昏昏使人昭昭"吧。 11/26 22:13 : 推 icelaw: 依照目前總經情勢 我預判債券利率的低點大約在明年3月 11/26 23:38 : → icelaw: 更正是 債券"價格"的地點 11/26 23:38 : → icelaw: 低點 11/26 23:39 : 推 daze: 哪個年期的價格低點? 11/27 00:04 : → pttccbbs: @icelaw 這麼樂觀喔... 我還在等5.5%耶... 11/27 12:28 : → pttccbbs: 只要股市還沒有崩盤,利率就有上升的空間啊~ 11/27 12:29 : 推 mfcke: 我持相反意見 美債10年以上不太可能撿到5.5%利率 11/27 12:45 : → mfcke: 我打算依照計畫 繼續購買 閒錢來就買 11/27 12:45 : 推 mfcke: 長線來看 我覺得10年債會在2.5%一下 3%以上的 有錢就買 11/27 12:49 : → pttccbbs: https://ibb.co/YDFfSj5 11/27 14:34 : → pttccbbs: 去年,也沒有人認為,現在的利率會到4% 11/27 14:35 : → pttccbbs: 聯準會喊5.5%,反正,我相信啦 11/27 14:38 : 推 SweetLee: 我是比較相信巴菲特說的 經濟學家的預測 不會對投資人帶 11/28 09:56 : → SweetLee: 來價值 11/28 09:56 : 推 goldenred: 有點爽,美債長期公司債都在漲。買了約新台幣2億的債券 11/28 11:44 : → goldenred: 講了老半天沒有用,抱著頭盔往前衝衝衝。 11/28 11:45 : → fbiciamib123: 低調 長債漲太多了還沒買夠 11/29 15:35 : 推 TheVerve: 我也都是一樣的佈局 但是遮金額不遮獲利跟獲利百分比沒 12/05 03:01 : → TheVerve: 有意義吧 12/05 03:01 : 推 goldenred: 債券債息目前約1000鎂元/日,明年二月份債息下來,繼續 12/05 16:13 : → goldenred: 持續加碼。閒錢。無懼短期的債券價格虧損。尤其是根本 12/05 16:14 : → goldenred: 是在股市當中割了大量的韭菜來的錢。無懼。續加碼債券 12/05 16:15 : 推 goldenred: 預定這二年持續買進投資級美債。買完這兩年後,就當無 12/05 16:21 : → goldenred: 遊民了。領債息都吃不完了。不當無業遊民,還工作啊! 12/05 16:22 -- 同意啦 哪次不同意 https://ibb.co/jV5GMBz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.29.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1695681500.A.C8F.html ※ 編輯: pttccbbs (42.73.29.58 臺灣), 09/26/2023 06:51:42

09/26 08:21, 7月前 , 1F
去年11月20日到現在短債是贏中長債沒錯,但明顯輸股市和虛
09/26 08:21, 1F

09/26 08:22, 7月前 , 2F
擬貨幣吧?你預測長債到5.5%也還有不短的路要走。
09/26 08:22, 2F

09/26 08:23, 7月前 , 3F
是輸股市,但是 虛擬貨幣,GMT/SOL/FTX/FTT 全部崩盤
09/26 08:23, 3F

09/26 08:25, 7月前 , 4F
我有耐心等待長債慢慢走,哈,畢竟,目前短債5.5%比長
09/26 08:25, 4F

09/26 08:25, 7月前 , 5F
債4.85%有吸引力,等到兩者接近,或許我可以考慮買長債
09/26 08:25, 5F

09/26 08:25, 7月前 , 6F
LUNA 也倒閉了,哈
09/26 08:25, 6F

09/26 08:26, 7月前 , 7F
你拿單一貨幣比當然有可能輸,整體虛擬貨幣市場是大漲。
09/26 08:26, 7F

09/26 08:26, 7月前 , 8F
雖然我不碰虛擬貨幣,這幾種玩的人也不少,還有COR也是
09/26 08:26, 8F

09/26 08:26, 7月前 , 9F
崩盤,我朋友玩這種
09/26 08:26, 9F

09/26 08:26, 7月前 , 10F
luna早就倒了不是11月之後的事了。
09/26 08:26, 10F

09/26 08:27, 7月前 , 11F
然後 你沒辦法確定兩者一樣的時候是比現在高還低
09/26 08:27, 11F

09/26 08:28, 7月前 , 12F
就像要比股市也是比大盤,只比一些迷因股沒太大意義。\
09/26 08:28, 12F

09/26 08:29, 7月前 , 13F
你可能指的是比特幣,但是比特幣,離2021年底高點還很
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09/26 08:29, 7月前 , 14F
遠,股市已經接近2021年底的高點
09/26 08:29, 14F

09/26 08:31, 7月前 , 15F
如果你覺得虛擬貨幣是個好的投資,我沒有意見,哈...
09/26 08:31, 15F

09/26 08:31, 7月前 , 16F
我沒有說它是很好的投資,純粹從去年11月20到現在漲很多
09/26 08:31, 16F

09/26 08:34, 7月前 , 17F
09/26 08:34, 17F

09/26 08:35, 7月前 , 18F
如果你認為他是可以長期投資的標的,我沒有意見,你認
09/26 08:35, 18F

09/26 08:35, 7月前 , 19F
為2021年他跌了70%以後,隔一年有反彈,漲很多,我也能
09/26 08:35, 19F

09/26 08:35, 7月前 , 20F
接受
09/26 08:35, 20F

09/26 08:36, 7月前 , 21F
反正,長期而言,總資產有增加就好,我個人是不碰虛擬
09/26 08:36, 21F

09/26 08:36, 7月前 , 22F
貨幣的
09/26 08:36, 22F

09/26 08:43, 7月前 , 23F
2021年底開始
09/26 08:43, 23F

09/26 08:44, 7月前 , 24F
適不適合可以再開一篇討論,我2018年初開始買,一路買下去
09/26 08:44, 24F

09/26 08:45, 7月前 , 25F
最多跌了80%以上,去年70%還算少的,但風險高不確定性高是
09/26 08:45, 25F

09/26 08:46, 7月前 , 26F
沒錯,我也不會認為大家都該投資,但推文重點還是你說到去
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09/26 08:46, 7月前 , 27F
年11月20日之後的虛擬貨幣,我才講不要只看小幣要看整體。
09/26 08:46, 27F

09/26 08:49, 7月前 , 28F
佔市值7成的前兩大幣都是明顯上漲,一些小幣跌影響也有限
09/26 08:49, 28F

09/26 08:50, 7月前 , 29F
同意你的觀點,我被某人的虛擬貨幣投資史吸引了,不夠
09/26 08:50, 29F

09/26 08:50, 7月前 , 30F
客觀,哈...
09/26 08:50, 30F

09/26 08:52, 7月前 , 31F
好可憐,完全聽不進去別人在講什麼
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09/26 08:54, 7月前 , 32F
苦主來了... 超讚的啦... 你怎麼不投資正常一點的,要
09/26 08:54, 32F

09/26 08:54, 7月前 , 33F
投資迷因幣? 笑
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09/26 08:54, 7月前 , 34F
你去年底預測今年年初要打仗,你怎麼還沒逃?
09/26 08:54, 34F

09/26 08:54, 7月前 , 35F
我沒差啊,虧個幾千美金小意思,可能對你這種沒收入的
09/26 08:54, 35F

09/26 08:54, 7月前 , 36F
裁員仔來說很多啦
09/26 08:54, 36F

09/26 08:55, 7月前 , 37F
被裁員真辛苦呢
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09/26 08:55, 7月前 , 38F
等飛彈發射,再逃啊... 反正我的家人又不在國內... 笑.
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09/26 08:55, 7月前 , 39F
..
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還有 327 則推文
還有 1 段內文
09/27 13:50, 7月前 , 367F
跟處理,電箱,配電位置,各種設施,儲水箱,加壓馬達
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09/27 13:50, 7月前 , 368F
,反正,自己弄
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09/27 13:52, 7月前 , 369F
要當包租公,就是自己弄房子的水,電,瓦斯等... 請人
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09/27 13:52, 7月前 , 370F
弄大件的,都是一天3000起跳...
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09/27 13:55, 7月前 , 371F
這些設施,邏輯都不難,有人引導,做一次就會,反正自
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09/27 13:55, 7月前 , 372F
己加減學加減做,終究將來這些都是我要負責處理的
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09/27 13:56, 7月前 , 373F
我又不欠錢,何必做那麼辛苦的電子業,對吧!笑
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09/27 13:58, 7月前 , 374F
這種事情,房子維護,都是男人的工作啦,我老婆都在旁
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09/27 13:58, 7月前 , 375F
邊看而已,反正,多學習是好事,自己不愿意學,就是多
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09/27 13:58, 7月前 , 376F
花錢,請別人做
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09/27 14:05, 7月前 , 377F
我每個月的被動收入,遠大於家庭開銷,我又0負債,我幹
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09/27 14:05, 7月前 , 378F
嘛做辛苦的電子業,我又不欠錢,我躺平就好了啊,笑死
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09/27 14:35, 7月前 , 379F
別吵了
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09/27 15:56, 7月前 , 380F
好可憐 現實生活中找不到人說話只好在網路發瘋
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09/27 15:56, 7月前 , 381F
根本沒人想看一個瘋子講一堆自己的妄想 快點賺錢移民啦
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09/27 16:20, 7月前 , 382F
你繼續吃土,我繼續過快樂的日子,笑死
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09/27 16:21, 7月前 , 383F
你比我老婆,更關心我在幹嘛,笑死
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09/28 09:54, 7月前 , 384F
沒有人關心你 包括你老婆
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09/28 09:54, 7月前 , 385F
因為他早就知道只能靠自己 沒辦法靠一個瘋子
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09/28 11:29, 7月前 , 386F
笑死,又精神錯亂亂腦補了,哈,加油
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09/28 14:08, 7月前 , 387F
你看一下你上面的推文 沒人理你你卻在那邊自己講包租公
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09/28 14:08, 7月前 , 388F
心得 誰比較精神錯亂? 根本沒人想聽好嗎 乖乖閉嘴啦
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09/28 14:08, 7月前 , 389F
老婆小孩都不理你又不是板友的錯 別再上來發瘋了
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09/28 15:21, 7月前 , 390F
笑死,我當包租公,你的玻璃心破碎...
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09/28 15:25, 7月前 , 391F
我現在就是資本家,用錢滾錢... 哈...
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09/28 15:29, 7月前 , 392F
賴清德跟我一樣窮啦,小孩有美國籍,卻待在台灣,不移
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09/28 15:29, 7月前 , 393F
民,一定是沒有錢,笑死...
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09/28 15:31, 7月前 , 394F
對了,明年開始,我的所得稅就降低了,就不需要被民進
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09/28 15:31, 7月前 , 395F
黨貪污了,你賺的辛苦錢,繼續給民進黨貪污,8000億花
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09/28 15:31, 7月前 , 396F
光光囉...
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09/28 20:10, 7月前 , 397F
每年收的租金不夠你請一個管理然後你自己移民國外?是
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09/28 20:10, 7月前 , 398F
不是沒錢?
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09/28 20:32, 7月前 , 399F
房子自己管理,自己收租,實拿房租,不香嗎? 賴清德,
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09/28 20:32, 7月前 , 400F
選總統,民進黨繼續貪污,不香嗎? 我跟賴清德待在台灣
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09/28 20:32, 7月前 , 401F
,不移民,我們一定是窮鬼,對吧~
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09/28 20:36, 7月前 , 402F
周杰倫小孩在澳洲,周杰倫在台灣賺錢,周杰倫一定是窮
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09/28 20:36, 7月前 , 403F
鬼,為什麼不移民? 是不是沒有錢? 人家移要不移民,
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09/28 20:36, 7月前 , 404F
關你屁事? 笑死
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09/28 20:38, 7月前 , 405F
能移民的人,跟要不要長時間待在國外,是2件事情,每個
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09/28 20:38, 7月前 , 406F
人都有自己的考量,搞懂了嗎?
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文章代碼(AID): #1b4WlSoF (Foreign_Inv)
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