Re: [請益] 指數化投資裡國際政府債券的必要性

看板Foreign_Inv作者 (Traveler)時間7年前 (2016/11/26 11:36), 編輯推噓7(7推 0噓 24→)
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※ 引述《cs01580 (哆啦次郎)》之銘言： : 大家好 : 首次在貴版發問提問 : 最近在計畫去美國開戶然後進行指數化投資 : 目前資產配置的債券部位有個不解的問題想請教一下大家 : 我自己認為債券在資產配置中的功能如下 : 1. 擔任分散風險的角色，在遭遇熊市時總資產的虧損比率可以讓我承受得住 : 2. 在熊市時可以將債券賣掉讓我有餘力去買特價的股票 (再平衡) : 所以我不考慮公司債, 只考慮買中短期全政府公債ETF(如VGSH VGIT IEI等) : 波動不大, 和股票ETF的相關性低, 感覺單純買短期美債就可達到我想要的功能 : 國際配置我知道就股票方面 : 因為我無法預期未來哪個國家或是哪個區域未來報酬會比較好 : 所以應該要全球配置盡量買到所有的股票得到市場提供的報酬 : 但是有關債券的國際配置我就不懂有什麼特別的功能, 如BWX : 有什麼風險或是特別功能是非得買BWX嗎? : 常常看到會在債券部位買BWX, 但是其總開銷0.5%, 要有充分理由我才想配置他 : 目前我實在想不到我要在資產配置中擺BWX的理由 : 麻煩大家指導 : 謝謝 不建議單純從"回測"和"負相關"去做標地選擇~ 而要回歸債券本身3個最重要的因素 1.殖利率 2.存續期 3.違約率 看你的論述大改可以推測你的想法 是傾向最追求最大負相關~ 而非去考慮上面三個要素~與已知的風險 我發現這個可能是~指數化投資因為講求機械在平衡~而把這三者重要性給忽略了 自從美國、歐洲、日本大規模QE以後~其實公債市場非常不正常~ 讓債券的走了整整30年多頭~~多數人都沒看過債券空頭~ 未來會不會發生? 我不知道~~但是在負利率的時代~就必須去考慮大幅度反轉的風險 而非用後視鏡去看負相關~ 債券是一個收益有限的天花板~老實講利率這麼低的狀況下~ 你去買太低利率的債券ETF~風險太高~你的資金會被債券存續期給卡死~ 現在BWX殖利率1%甚至不到..再扣掉內扣費...自己想吧 用殖利率1%來算 就是告訴你保證你債券放到到期 每年只有1%收益~不會再多! 從殖利率的來看長期下來買BWX 幾乎已經不會賺錢 除非你認為以後會負利率-1% -2% 那可能價值還會上升~ 不然一個貨幣走貶~即便你放到存續期到期~你放5年 10年 獲利就不見了!!! 而且你還沒把你換美元的匯差算進去~算進去可能就是保證賠錢! 那請問買這種東西幹嘛??? 台幣定存不是更好嗎?? 至少還沒有匯率損失! 另外拜近幾年0利率的好處~~~往後你可以很容易推算債券價值最高的天花板~ 你只要把今年5~6月的價錢吊出來~就知道IEI TLT EDV等等債券的天花板在哪裡~ 要突破天花板就是更猛烈的負利率 (個人認認為 機率太低 都無債可買了) 債券修正幅度就是 預期升息*債券平均存續期 如果長期投資~個人其實會比較偏好VCSH和VCIT~畢竟殖利率比較高一點 如果債券走空頭~損失會相較VGSH和VGIT來的小 另外你知道即便是高收債~長期下來的績效~即便是經歷金融海嘯~ 即便是經歷過QE~~高收債因為殖利率的優勢~長期打敗IEI和VGIT 當然你要追求負相關再平衡~選擇政府公債也許是對的~ 但假若環境長期是債券空頭~你也是長期投資~那政府公債的負相關帶來的效益 是否會贏過企業債券較高的殖利率? 持有政府公債未來30年會不會是最差的報酬 這個很難講~ 目前我知道的回測系統和標的~都無法模擬債券長期空頭~ 因為世界第一檔ETF誕生是1993年~這是你需要注意的 資產配置是非常重要的~但不要完全被負相關綁住~ 還是要去關心債券殖利率 不是要你預測~ 但要去想可能的風險的"灰"天鵝~~ 而不要想著"黑"天鵝降臨 負相關怎麼配比較賺~~ 黑天鵝就是不可測~就不要嘗試去預測猜測崩盤 還是要回歸到注意"資產類型與配置"和"已知的風險"~ 另外比較早期的資產配置 比較沒有提到VNQ和VNQI的投資~ 建議再投資組合內可以加入10%到30% 比重 目前短期上小弟只會考慮抗通膨債或是短期企業債 會等到殖利率已經上升許多才會再考慮買入中期甚至長期債券! 供你參考! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.13.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1480131419.A.31A.html
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謝謝R大特地回文, 的確我對債券還不夠了解透徹, 之前也有
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看到VNQ可以放到配置中, 這個我有考慮
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我對債券想法就是拿來買心安的, 沒有想要靠這塊賺錢
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個人VNQ是放10%
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R大的意涵有的我還不甚了解, 可能之後多看點書再來看一次
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你說的沒錯我追求的的確是負相關的資產配置
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我比較沒有考慮每一塊配置都要可以獲利
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另外請教一下R大對於債券有推薦的中文書籍嗎? 謝謝
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怪老子和綠角的部落格其實很多債券觀念和名詞解釋..綠角的要
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搜尋才比較容易看 ..更專業的可能要看教科書...XD 不過把部
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落格幾個重要觀念搞懂就差不多了...太專業的小弟也不懂XD
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另外市場真的那麼不可預測嗎？真的那麼隨機亂數嗎？個人覺得
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不見得..這真的是要看個人敏銳度和判斷能力
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很棒，近期IEI跌幅真讓人怕怕～
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推
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感謝分享
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推
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同感～推一下熱心分享～賺不到升息利率也是種損失阿
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r大目前通膨債的殖利率也很低，想知道你對它比較詳細看法
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謝謝！
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另外對這篇對於債券殖利率的考量很贊同。
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太低的時候就需要拿來跟無風險的台幣定存比較一下是否合理
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一般來說昇息時如果沒有其他因素，公司債會比公債好一點
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不過vcsh的duration比vgsh要長，所以我覺得很難說哪個會跌
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比較多。
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中期那兩支的狀況也有點類似。
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美國公債與台幣定存誰比誰風險高，這只怕很難說得準喔!
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台幣定存未必就是零風險喔! 天知道下隻黑天鵝影響是哪個?
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請問標的的存續期要如何查詢呢?
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上ETF發行商官網或是基金月報裡面通常會有
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BWX沒有做匯率避險...所以等於直接持有美國以外國家貨幣..
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像是日圓歐元..要買這些貨幣的債券利率有這麼低..所以乾脆台
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幣定存..
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