Re: [討論] 有人有這樣"放空"美股的經驗嗎?

看板Foreign_Inv作者 (三DZ)時間11年前 (2012/11/23 22:18), 編輯推噓7(7推 0噓 26→)
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先說 我還沒有實際去下過單 (不過最近會去下) 以下只是我個人目前"觀察"到的幾個點 如果有誤的話還請大家多多指教^^" 我這邊拿UPRO SP500三倍正向槓桿 SPXU SP500三倍反向槓桿下去做例子 上面有一位版有提到同時放空UPSO跟SPXU 可以同時賺錢的例子 因為兩筆ETF都會在盤整的時候 隨著漲跌幅慢慢地縮小 所以如果同時放空確實是可以賺錢的 但是其實賺錢的幅度很小 我以SP500為例子 都是今年的 9/14收盤1465.77 UPRO淨值95.27 SPXU淨值36.59 10/17收盤1460.91 UPRO淨值94.48 SPXU淨值36.59 這兩個日期都是近日SP500的高點 可以看到在盤整的時候 利用放空的確可以賺到一點點 但是其實也只賺到UPRO的(95.27-94.48)/95.27=0.83% 等於你一個月同時去放空兩隻ETF的時候 只賺到0.415%(因為同時去放空兩隻ETF 而SPXU沒賺到) 那我們接下來看 從10/17開始跌 跌到11/15(這一周以來SP500低點) UPRO淨值75.07 SPXU45.29 我們以放空正向以及買進反向做比較 放空正向(94.48-75.07)/94.48=20.544% 買進反向(45.29-36.59)/36.59=23.777% 可以看見直接買進反向賺的比放空正向的還要多 兩者的差距甚至大於盤整時同步放空的利潤 因為其實放空賺的錢永遠都不會大於100% 而反向來說 如果看錯方向 買進正向賠了20.544% 放空反向賠了23.777% 從這邊來看 只要一有波段行情出現 同步放空反而會開始吃掉你的本 當股市再跌的時候 假設一天跌20%(極端例子) 100 80 64 放空轉了100-64=36元 100 120 144 但是直接買進反向賺了44元 因為複利以及淨值的變動 同樣的幅度 放空會越賺越少 做多會越賺越多 當行情跟你預想的不一樣的時候出現 放空被嘎了44塊 做多反而只賠36塊 所以我的結論就是 你放空這種槓桿ETF的確在盤整時是穩賺不賠 但是賺到的錢 真的很少 一有波段出現時 反而開始會同步賠錢 如果你看空美股 放空正向不如直接買反向 以上是我個人觀察到的現象 如果有誤還請多多指教^^" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.191.157 ※ 編輯: porygonz 來自: 122.121.191.157 (11/23 22:19) ※ 編輯: porygonz 來自: 122.121.191.157 (11/23 22:23)
推
11/23 23:25, , 1F
這篇可能會被m
11/23 23:25, 1F
推
11/24 09:42, , 2F
不用那麼麻煩，可以做的話，全壓short SPXU，不管未來會漲會跌
11/24 09:42, 2F
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11/24 09:42, , 3F
幾乎一定賺，光賺正價差就夠讓你賺到翻過去了。
11/24 09:42, 3F
d大說的沒有錯 直接放空SPXU的確是100%會賺錢 但是我這篇的重點在 利用放空槓桿ETF 賺的錢一年差不多有10%(假設盤整了一整年都沒起伏 0.83%*12) 但是當行情一有波段變化的時候 放空賠的錢一定會比你賺的錢少(這邊先假設明年的這個時候SP500也是1410) 這才是我要講的 當然如果未來你看好SP500 放空SPXU的確是沒有錯 但是如果直接去買UPRO 波段出現時你賺的會比淨值耗損來的多 所以獲利能力會是買進UPRO>放空SPXU 而d大所說的賺 空SPXU的正價差 我認為那是因為之前美股是不斷的往上走 事實上還要去比較買進UPRO跟空SPXU兩者的績效誰贏 2011年11/25 UPRO淨值為47.66 目前為81.48 今年高點為95.27 可以看到賺了99.895% 而放空永永遠遠都不可能獲利超過100% 所以就算是抓到趨勢了 做多還是會比放空反向賺得多 上面是我個人的小見解這樣^^" 有誤還請多指教 ※ 編輯: porygonz 來自: 122.121.189.217 (11/24 17:09)
推
11/24 17:42, , 4F
正價差是Contago效應，不是指指數上漲造成的下跌
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另外放空spxu依然可以倍數獲利，只要贖回再全壓就好
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舉例來說，每次賺30%出場，五次下來就賺了3.7倍
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原來如此 感謝d大的說明 受教了 沒想到說可以贖回在放空來做複利 看來股海真的很大 還有很多地方要學習 感謝^^ ※ 編輯: porygonz 來自: 122.121.189.217 (11/24 18:45)
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11/24 23:02, , 7F
會不會是例子太少? 畢竟你說的百分百賺的放空SPXU
11/24 23:02, 7F
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11/24 23:02, , 8F
在第一個例子中並沒有賺啊
11/24 23:02, 8F
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11/24 23:04, , 9F
假設一年賺10%我也看不太懂 假設一年都在盤整?
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11/24 23:08, , 10F
當然 倍數放空型ETF是一直往下墜沒錯 不過我想沒那麼簡單
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就有10%獲利
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11/24 23:11, , 12F
還是我誤解甚麼了 謝謝
11/24 23:11, 12F
我的第一個例子是採取同步放空UPRO與SPXU 這是為了避免行情出現太大的波動 而我說的一年賺10%這邊是假設SP 500一年都維持在小幅度的震盪 1430~1460之間 10%是我假設你成功放空UPRO 一個月賺0.83% 12個月賺10% 所以如果同步放空應該是賺5% 倍數反向ETF你去看線圖的確是一直下墜沒錯 但那也是因為美股在過去一年一直在漲 當然反向的SPXU的淨值會一直下降阿 要注意它是追蹤哪個指數
推
11/24 23:37, , 13F
因為現實生活中,並沒有永遠每天向上的大盤,只要回檔,只要盤整
11/24 23:37, 13F
推
11/24 23:43, , 14F
就有正價差,光吃這個就夠撐死了。
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所以D大指的是1.找SPXU反彈轉折(SP500相對低點)執行
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11/24 23:44, , 16F
2.SP500盤整時執行 這樣對嗎 謝謝
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11/24 23:44, , 17F
不過我覺得光要判斷這兩點就夠困難了
11/24 23:44, 17F
推
11/24 23:45, , 18F
我的意思是現實生活沒這麼好康的事..(
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11/24 23:49, , 19F
XD 開月線大概看一下 UPRO的波動都比SPXU大
11/24 23:49, 19F
兩者之間的波動差別照理來說應該是同樣的 因為一個是正向一個是反向 加上還要計算美股的漲跌幅 所以兩者之間的波動哪一個比較大我就不清楚了 ※ 編輯: porygonz 來自: 122.121.189.217 (11/25 00:33)
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11/25 08:36, , 20F
能夠看出一年在盤整很難 這個作法很大程度還是建立在眼光
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11/25 08:37, , 21F
我在操作倍數放空型ETF失敗後的結論是
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不要把她跟指數作連結 就當她是一檔個股看型態短線操作
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11/25 08:39, , 23F
她帶有一點點偏空優勢 但還是不曉得何時會顯示 該閃還得
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11/25 08:40, , 24F
閃
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忘了是不是在本版看過 放空型會有這種現象是因為他帶有
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期權在裡面所以跟預期有出入
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11/25 08:42, , 27F
有錯請指正 謝謝
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11/25 08:48, , 28F
還有一種說法是放空型的利潤是"前一天的反向"
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11/25 08:50, , 29F
而放空正向的利潤是"放空跌的點數" 第一個是inverse
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第二個是short 是不同的基準比較
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11/25 09:14, , 31F
忘了問重點 XD
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11/25 09:14, , 32F
假設成立的話 您打算怎麼操作呢?在怎樣情況出手?
11/25 09:14, 32F
推
11/25 12:38, , 33F
這個世界沒有一定賺的工具 要有收獲就一定要付出代價 路過~
11/25 12:38, 33F
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