Re: [新聞] 盼台幣適度貶值 工商界：不能幫我們 也別害我們

看板ForeignEX作者 (EvanYang)時間11年前 (2013/05/03 11:01), 編輯推噓24(24推 0噓 39→)
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※ 引述《kobegreat (可比)》之銘言： : 盼台幣適度貶值 工商界：不能幫我們 也別害我們 一般來說，我是很反對政策偏向弱勢貨幣，尤其是以壓低薪 資下的通膨溫和，搭配著外銷導向的貨幣政策，造成財富集 中在少數人手上，同時重創內需消費。 但是，台幣真的太強了，強到內需外銷同時陣亡。 出口商以及相關從業人員賺不到一定規模的錢，短時間內還 不至於影響消費，時間一久，獲利有限下，自然會壓縮消費 ，造成內需衰退。 強勢台幣同時造成出口內需同步衰退，尤其台幣又比主要競 爭對手韓國強勢，這種智障般的貨幣政策，有如日本民主黨 執政下的翻版，台幣適度回貶，短期對台灣整體發展是正向 。 長期來看，台灣要想辦法刺激勞工所得，但是作法絕對不是 台面上那一狗票跟不上時代的新自由主義經濟學家的作法。 新自由是30~40年前的產物，已經很落伍，跟不上時代了。 作法要以理性預期，也就是Fed或中國目前的作法，要不斷 的上調基本工資，上調的比重要達到理性預期的越來越高， 調的幅度要大且緊湊，有如中國調整資工般的重手，重手到 勞資雙方都預期未來的薪資會越來越高，進而更進一步調高 工資。 以台灣的水準來說，基本工資調高到3萬根本不是問題，目 前的上限甚至可達到4萬的水準。 調高的基本工資，大多數都落在本地的服務業，而這些人的 消費往往又以台灣為主，賺來的錢進一步投入內需消費，這 才是正確的作法。 至於，少部分因為基本薪資而被勞動市場趕出的弱勢勞工， 以社會福利的方式保障其利益。這些人都這麼可憐，麻煩別 跟新自由主義的犬儒一樣，還要他在完全競爭市場去賺那吃 飯錢，給人多一點溫暖，好嗎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.47.223
推
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匯率貶到30~32，薪水緩漲到3~4萬才是正解。
05/03 11:04, 1F
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在經濟好的時候調整體系，而不是在經濟不好的時候下重藥自殺
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05/03 11:05, , 3F
話說如果錢都被房地產吸光了， 那要發展內需也很難了。
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緩漲很難達到所謂的理性預期，每一季都漲，低基期下，連續漲的幅度跟 空間都要大，每次都要大漲以對，而且要製造出下次還會再漲，下下次更 會漲，下下下次更是會漲漲漲。 在此同時，要把房地產壓制住，緩跌最好，同時股市也要打趴在地板上， 避免增加的薪資投注在金融資產，最後泡沫炸裂後，提高的薪資有如丟到 水中，白搭，爽一場而已。 這也是目前中國在經濟轉型所做的方式，成效是否能順利轉型成功，在2015 年後就可以知道效果，目前看來運作的還不錯，只是時間上可能不太夠就是 了。 ※ 編輯: EvanYang 來自: 1.160.47.223 (05/03 11:13)
推
05/03 11:22, , 4F
推
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推
05/03 11:27, , 5F
說得很對，錢要往能有產出的地方流。
05/03 11:27, 5F
推
05/03 11:31, , 6F
台灣有在學大陸呀,證所稅,實價登錄,不過都是半套XDDD
05/03 11:31, 6F
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05/03 11:32, , 7F
證所稅=半套打趴股市,實價登錄=半套減緩房市上揚速度
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台灣根本沒有學中國，台灣是做樣子，全力炒作人口紅利下最後一波 房地產，2015年後隨著經濟環境更趨險惡，炸裂後的資產負債表會將 台灣拖往地獄，內需更進一步蕭條。 台灣是暗著做炒房，明著做壓抑股市，將資金強力力鞏房地產，可悲 。我對台灣在2015年後的經濟拐點是非常的悲觀，經濟條件險惡，搭 配著低薪以及史上之最的地產炒作，錢集中在老人手上，而老人的消 費觀往往跟鐵公雞一樣，一整個比日本還悲劇。
推
05/03 12:32, , 8F
有個疑問，如果中國走這樣的路線的話，為什麼人民幣在
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升值，外銷賺不到錢，成本增加，廠商會倒，除非銀行融
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資一直灌。
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他有條件升值，升值要緩升，慢慢的來，每年升值個2、3％，5年下來 就很可觀，過快的升值都是造成金融資產泡沫炒作，以及炒作的資產 進一步打擊實體經濟。 中國的出口，賺不到錢，往往是過度投資，想想Dram應該比較有概念 。 因此中國要做的是減少過度投資，不要總想著賺快速簡單的錢。持續 加強實體經濟，讓產業升級，去競爭更高階的產業，培養出高階製造 業的就業機會，一步一步累積自己的實體經濟實力。而人民增加的薪 資，將薪資拿去消費，壯大自己的內需市場，同時要把房市壓抑住， 股市打趴，企業需要資金透過海外發行，炸裂後的債券股票那是外國 人的事，本國人別輕率的將資金投注在金融資產上，免得泡沫炸裂， 十年努力有如黃樑 一夢。 ※ 編輯: EvanYang 來自: 1.160.47.223 (05/03 12:52)
推
05/03 14:07, , 11F
唉 調基本工資不會爽到勞工
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05/03 14:07, , 12F
原因是 現在基本工資約19XXX 而大部分社會新鮮人
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是21~22K起跳 所以你條基本工資只會爽到外勞
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05/03 14:08, , 14F
加上 現在餐飲或零售業為了規避基本工資 都用時新制
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最簡單的方法 就是適當減少外勞 基本工資直接上調到
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22K以上開始加 並把計時制的薪水跟 基本工資相同水準
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然後把放在房地產的前擠出來 去投資有前景的公司
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因為股市的錢都跑去房地產了 在 錢就那麼多的前提上
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對股市跟經濟很傷 不過會有個好處是 那個房地產指數
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05/03 14:12, , 20F
會一直往上 作假GDP方便!?
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推
05/03 14:13, , 21F
調基本工資如果到30k，新鮮人不就是32k了？ 哪裡只爽到外勞
05/03 14:13, 21F
推
05/03 14:15, , 22F
所以我才建議直接往上加阿 現在基本工資是低於一般
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05/03 14:15, , 23F
起新 我沒有說你的話是錯的
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重點是理性預期，要把理性預期考量入內，如果偶而加一次最低薪資，自然 無法達到薪資成長的預期，但是短時間不斷的加薪，加薪時間短，幅度劇烈 ，這樣是否可以達到預期的效果，這才是更進一步實證以及量化分析下的課 題。 台灣的經濟學落後美國30年起跳，目前還活在自由市場這種幻想中，現況從 來都不是自由市場，要自由市場，麻煩把所有的低薪外勞全部都趕走。市場 一直都被扭曲，還自由放任，呸，無恥。
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05/03 18:20, , 24F
那個...21~22K的多半是辦公室起薪......
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工廠低層作業員就是基本工資 雖然現在新鮮人很少去做這行業
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05/03 18:22, , 26F
但不代表那些工作只有外勞做......
05/03 18:22, 26F
推
05/03 18:44, , 27F
dic沒看懂文章喔..
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05/03 18:46, , 28F
原po講的是像中國那樣,基本工資連續快速的上調,製造
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加薪預期
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推
05/03 18:54, , 30F
這樣消費帶起來了,外勞爽又怎樣?澳洲的外勞不也很爽?
05/03 18:54, 30F
※ 編輯: EvanYang 來自: 1.160.47.223 (05/03 19:49)
推
05/03 20:13, , 31F
推,無恥
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05/03 20:17, , 32F
匯率貶值ok啊,拿基本工資來換.貶一塊加5000,
05/03 20:17, 32F
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05/03 20:18, , 33F
貶三塊加一萬五,依此類推.
05/03 20:18, 33F
推
05/03 20:23, , 34F
我看不懂文章? 我想只有樓主有看得懂我文張..
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我是某公司小開 我會不懂你們在說啥嗎?
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05/03 20:24, , 36F
的確我沒考慮到理性預期 但是現在政府不是就是
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以"施小惠"這種來我跟樓主一樣都是持反對意見阿
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推
05/03 20:26, , 38F
抱歉口氣有點差,跟您道個歉
05/03 20:26, 38F
推
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我的方法就是跟樓主一樣 只是他強調理性預期
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我是強調 直接拉先大於22K 在做理性預期
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為啥我提議減少外勞?那是因為可以讓本國人多一點機會
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事實上 政府也的確在 雇傭方面減少外籍幫傭的配給
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澳洲的外勞 就好比東南亞的人來這邊工作一樣
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都是本國人比較不願意從事
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最後補充一下 我的公司找人 除了學徒是用基本薪資
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其他像會計的 都25K起跳 學徒 一年加新2.5K以上
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05/03 20:32, , 47F
肯加班 我都另外除上班時間算外會用獎金方式獎勵
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推
05/03 21:32, , 48F
貶一塊加5000似乎有點...XDD,那可否台幣升值時扣回呢?
05/03 21:32, 48F
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05/03 21:33, , 49F
台幣貶值不一定接的到單,只是機會比較大而已(中小企)
05/03 21:33, 49F
推
05/03 21:38, , 50F
目前其實有點像幣大講的[成長性通縮]情況,年輕人賺錢
05/03 21:38, 50F
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05/03 21:39, , 51F
後拿去投資,老年人賺錢死守的錢財,企業賺錢不增加薪支
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05/03 21:41, , 52F
原因就是大家都怕自己被洗到財富圈之外...T_T
05/03 21:41, 52F
推
05/03 22:21, , 53F
推這篇的大觀念 很棒!
05/03 22:21, 53F
推
05/03 22:29, , 54F
一個疑問? 為何EvanYang強調2015??
05/03 22:29, 54F
推
05/03 22:51, , 55F
2015年附近,下一個空頭(一些人的猜測)
05/03 22:51, 55F
推
05/03 23:00, , 56F
因為2015以前聯準會有可能停止QE、並開始升息回收資金
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那時熱錢又流回美國，原本靠熱錢吹泡泡的國家就沒戲唱了
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推
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說真的，還滿難得看到有人以自己是「某公司小開」的身份來說
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明自己懂某些事情的，「小開」這個詞不是有點貶意在嗎？..
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推
05/04 00:07, , 60F
無所謂 小開對我來說不重要 好不好 就隨緣吧
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難道要用富二代嗎? 家裡也沒有錢
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推
05/04 00:10, , 62F
如果2015年還不能停止QE，結果......還是空頭。
05/04 00:10, 62F
推
05/04 00:48, , 63F
一堆企業開始流行賺錢也不分紅 所以公司不能賺錢也沒差啦
05/04 00:48, 63F
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