Re: [舉手] 有人不停損的嗎?

看板ForeignEX作者 (cder)時間11年前 (2013/04/27 23:36), 編輯推噓29(29039)
留言68則, 13人參與, 最新討論串5/12 (看更多)
※ 引述《aalluubbaa (wenwenyenyen)》之銘言: : 基本上這是一個很弔詭的問題 : 當你深入了解以後你會發覺此題無解 /\ : / \ : / \ B1 : A0 /<<A1 \ : /\ / \ : / \_/ \ : / B0 : / : / : 這個是多頭走勢圖 你可以想像成任何一個商品 : A0A1 過高追趨勢玩法的入場點 多頭部位 : B0B1 拉回找買點的入場點 多頭部位 : 所有作多進場點的設計有一個含意 就是我進場作多 : 這是我未來最好的買點(最低的價位) : A0A1 進場方式是一樣的 但是結果不同 A1一進場就賺錢 A0敲最高點 : B0B1 進場方式是一樣的(同樣的拉回幅度) 結果也不同 B0一進場就賺錢 : B1一進場就賠錢 : 你再仔細去想 為什麼會有人過高的時候賣在A0 A1 : 因為他們怕價位會反轉 所以你的買單會成交 : A0賣單的確賣在近期高點 A1一賣就少賺 : 然後為什麼有人會賣在B0 B1 也是因為他們怕價位反轉 : 簡單講 你的進場點 就是某人的出場點 : 然後你的成交買單 就是別人的成交賣單 : 你們同樣做多 同樣想找最好價位 有些追趨勢 有些拉回找買點 : 每個人可以同時是對的 也可以同時是錯的 : 市場就是這麼一回事 : 拉回多少是安全的 多少是趨勢反轉 : 價位會上下起伏基本上就是兩邊人一直在猜 : 所以同一種停利停損方式 會有完全不同的結果 : 最好的停利停損方式 : 是配合自己的交易模式 及買賣點的掌握 : 這個沒有人可以教你 : ※ 引述《h6u4 (h6u4)》之銘言: : : 不停損要是你做錯邊了 行情再也不回頭 : : 永遠也觸不到你的停利點怎麼辦? : : 你就一直補繳保證金 繳到天荒地老 海枯石爛? : : 不是不能停損 : : 而是不能錯誤的亂停損 : : 例如下面這篇就是標準的亂停損 : : 9541 44 4/14 ntoufatman □ [分析] 黃金如何處理(停損觀為主) : : 以這篇來說 黃金的趨勢到底是向上還是向下 : : 和你的帳戶虧了幾%到底有什麼關係? : : 難道說你虧了30%就代表黃金的趨勢往下? : : 商品的漲跌和趨勢有他自己的特性 : : 和你的帳戶虧了多少錢一點關係也沒有 : : 你的停損點如果每次都是帳戶虧了xx%就停損 : : 那你就會發現 你怎麼每次都在停損又停損 : : 不斷的停損讓你真的成了停損大師 : : 所謂的停損 是當你發現自己做錯邊了就立刻反向 : : 和戶頭虧了多少根本就沒關係 : : 有的時後虧不到1%也要反向 : : 有的時後就算虧了10%也要繼續緊握倉位 沒人要講事實嗎? 那麼我來吧,科科科 外匯市場,好像很穩,很好賺。 但是沒人思考這個市場的背後本質, 就是"零和市場", 甚麼意思呢? 一群人賺錢的同時,就會有另一群人賠錢。 有一套漫畫推薦各位看一下, 叫"賭博墮天錄", 散戶面臨的困境,就像書中主角一樣, 以為自己有個"聖杯",鐵定賺錢。 結果是騙局一場, 還繼續鑽研往錯誤方向繼續鑽研, 終究越陷越深。 請思考一下先提條件: 零和市場 = 有人賺錢就有人賠錢。 你身為一個散戶, 法人要賺錢,各國央行要賺錢, 程式要賺錢,金融禿鷹們要賺錢 請問, 誰要賠錢? 科科科科科 這個道理,比你研究什麼圖幾十年還要有用太多了。 有沒有解法? 有兩個。 1. 尋找非零和市場: 債券跟股票皆為非零和市場, 我猜很多人想戰這點, 但我認為這幾年做股票還會賠錢, 實在是該直接退出市場定存算惹~~科科科 反正你到哪都是賠錢命 2.拉長線 法人以往贏過散戶的有兩點, 坑死人不償命的點差,與資訊, 在網路交易盛行的今天,點差這個劣勢總算幾乎沒有了。 再來就是資訊, 資訊的價值隨著時間價值衰退非常快, 法人或許能比你早1分鐘知道數據, 或者前幾天賄賂哪個高官實施政策 但我想應該很難猜出一年後的Bernake想法, 拉長,才有勝算 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.166.132 ※ 編輯: djo 來自: 114.45.166.132 (04/27 23:38)

04/27 23:50, , 1F
推!! 外匯要做得做長的 最近左思右想也是得出這個心得
04/27 23:50, 1F

04/27 23:52, , 2F
不像股市 比了一下 認為股市跟外匯這2個市場本質上就不一樣了
04/27 23:52, 2F

04/28 00:00, , 3F
推!!戰線要拉長才有看頭....
04/28 00:00, 3F

04/28 00:14, , 4F
不會耶~外匯有利息怎可算是零和呢?顆顆顆
04/28 00:14, 4F
google interest rate parity theory please :)

04/28 00:17, , 5F
舉手:這邊的外匯市場是指純買賣匯,還是外匯保證金呢
04/28 00:17, 5F

04/28 00:17, , 6F
04/28 00:17, 6F
會問這個問題, 就表示你應該別做外匯,好好定存 搞懂基本知識後再做才能少被宰點。

04/28 00:34, , 7F
對投機者來說那都不重要 :)
04/28 00:34, 7F

04/28 00:34, , 8F
上一句是回利率平價理論
04/28 00:34, 8F

04/28 00:38, , 9F
不管是哪種投機,價差才是重點..
04/28 00:38, 9F

04/28 00:44, , 10F
真的是要拉長線才比較有賺...
04/28 00:44, 10F

04/28 00:51, , 11F
很難說捏..拉長也可能賠更多呀~ XD
04/28 00:51, 11F
這是期望值的概念,不包賺 彩券的期望值是負的, 但也是有人能中好幾億。

04/28 01:17, , 12F
咦,這樣說來,外匯市場包含炒匯與保證金囉?搞不懂..
04/28 01:17, 12F

04/28 01:17, , 13F
.來google一下好了XD。
04/28 01:17, 13F

04/28 01:36, , 14F
我想通了(應該XD),我用台幣買美元,我拿到美元,對
04/28 01:36, 14F

04/28 01:36, , 15F
方拿到台幣,當美元升值=台幣貶值,所以當我賺錢時,
04/28 01:36, 15F

04/28 01:36, , 16F
對方是賠錢的,受教受教。
04/28 01:36, 16F

04/28 01:44, , 17F
我超推最後一句,以我姓黃的身份推薦
04/28 01:44, 17F

04/28 02:26, , 18F
我真不懂一堆號稱"投資"的幹嘛玩外匯跟原物料XD
04/28 02:26, 18F

04/28 02:27, , 19F
明明期望值正的就是股市
04/28 02:27, 19F

04/28 02:28, , 20F
就算做資產分配也不該分配很多在這上面
04/28 02:28, 20F
沒辦法,過去十年養出太多股神, 金磚四國股神大概石沉大海了, 原物料股神可能還要被市場多洗個幾年, 音量才會小點~~

04/28 02:49, , 21F
推你一個
04/28 02:49, 21F

04/28 07:51, , 22F
我很愛債券啊
04/28 07:51, 22F

04/28 11:14, , 23F
推 very good
04/28 11:14, 23F

04/28 12:18, , 24F
拉長有勝算是因為股價以前長期往上,但是長期往下呢?
04/28 12:18, 24F
會問這問題,表示你不清楚股票的本質。 勸你繼續定存~

04/28 13:56, , 25F
股指長期往下那大概世界末日公司都倒光了,投資啥都沒用
04/28 13:56, 25F

04/28 14:10, , 26F
ex jp
04/28 14:10, 26F
按照這標準,那斯達克未到網路泡沫的5000點, 也是個長期向下的指標囉~~

04/28 14:12, , 27F
JP哪有長期向下?就是泡沫破了以後走低檔區間
04/28 14:12, 27F

04/28 14:13, , 28F
說起來扣掉今年還跟鬼股走法蠻像的
04/28 14:13, 28F

04/28 14:19, , 29F
jp多少是個短中期例子。長期一定可以回得去。但是何時?
04/28 14:19, 29F

04/28 14:38, , 30F
日經會配息的阿 還原至少泡沫完你還是看得到長期斜線往上
04/28 14:38, 30F

04/28 14:39, , 31F
只是當初泡泡吹太大,要還回高點要時間阿
04/28 14:39, 31F

04/28 14:39, , 32F
就像鬼股你還原權息現在應該也超過萬點了
04/28 14:39, 32F

04/28 14:46, , 33F
推 要做外匯需拉長
04/28 14:46, 33F

04/28 17:42, , 34F
除權息我是真的沒算進去,算進去是真的有。
04/28 17:42, 34F

04/28 18:08, , 35F
DJ老師,錯了鞭一下無妨,對了起碼打個勾讓學生知對錯嘛
04/28 18:08, 35F
給你打個小勾勾~~

04/28 23:32, , 36F
感恩,學海無邊,小弟會認真求學的。
04/28 23:32, 36F
本版有個M神很愛打我臉, 你跟著他會學更多的^.<

04/29 08:03, , 37F
多空兩方意見都有內涵,那就雙方都是老師呀^_^。
04/29 08:03, 37F

04/29 08:46, , 38F
期望值的內涵是機率跟損益部位,"拉長才有勝算"完全沒道理.
04/29 08:46, 38F
我的論述已經寫得很完整, 佛度有緣人, 那就只能道不同不相為謀了。 如果你可以完整反駁我的意見, 讓我有更多思考的空間,那我會感謝你(非酸言,真的,雖然有點酸的感覺) ※ 編輯: djo 來自: 211.75.90.85 (04/29 09:07)

04/29 09:16, , 39F
拉長才有勝算其實可以用其他方式佐證,例如你要獲利%數
04/29 09:16, 39F

04/29 09:17, , 40F
多,你除了用大槓桿以外,只能用時間去等待那個%數出來
04/29 09:17, 40F

04/29 09:17, , 41F
所以獲利%數大,至少時間長是一般無槓桿、投機商品要的
04/29 09:17, 41F

04/29 09:18, , 42F
條件,例外的是飆股之類的東西 囧
04/29 09:18, 42F

04/29 12:25, , 43F
倒不是說djo先生錯,而是最後來這麼一句太跳痛。長期的定義
04/29 12:25, 43F

04/29 12:26, , 44F
是什麼?評估勝算的原則又是什麼?這些都沒有只來句"長期才
04/29 12:26, 44F

04/29 12:28, , 45F
有勝算",沒什麼道理可言。市場上誰最長期?套牢者也。
04/29 12:28, 45F

04/29 12:29, , 46F
筆誤,是「拉長」而非「長期」,但意思相同。
04/29 12:29, 46F

04/29 14:11, , 47F
dj說的沒錯,我不確定股票的本質是什麼?所以想跟您討
04/29 14:11, 47F

04/29 14:12, , 48F
教。我自己的答案是正常的股市上漲動力,來自於人類想
04/29 14:12, 48F

04/29 14:13, , 49F
要更好生活的需求和通膨預期(部份人為),另有一個我不
04/29 14:13, 49F

04/29 14:15, , 50F
太確定是不是,人口紅利增長,想請教您的想法。
04/29 14:15, 50F

04/29 14:16, , 51F
另外用"長期"這個字眼實在是不太準確,我道歉。
04/29 14:16, 51F

04/29 14:17, , 52F
凱因斯說:長期來說,我們都死了。我說那一句話,主要
04/29 14:17, 52F

04/29 14:18, , 53F
是本身對被動投資方式的未來感到疑惑。以一個人生命長
04/29 14:18, 53F

04/29 14:19, , 54F
度,大約65退休,基於風險考量,可能要提前一段時間
04/29 14:19, 54F

04/29 14:28, , 55F
逐漸轉換,假設提早10年。假設25出社會,一開始薪水低
04/29 14:28, 55F

04/29 14:31, , 56F
收入少,可以投資的錢不多。假設那一年是1980年,他投
04/29 14:31, 56F

04/29 14:32, , 57F
資日股,隨著薪水大幅提高,他投資日股的金額也增加。
04/29 14:32, 57F

04/29 14:33, , 58F
,後來的事大家都知道了。這是我認為只要有一段15~20年
04/29 14:33, 58F

04/29 14:35, , 59F
左右的空頭,就可能要小心慬慎。目前的問題是,看到世
04/29 14:35, 59F

04/29 14:36, , 60F
界各國的人口發展,我就想瞭解未來會如何,要如何作決
04/29 14:36, 60F

04/29 14:37, , 61F
策。我有看到你在fund發給教主的文章,的確有理有據。
04/29 14:37, 61F

04/29 14:38, , 62F
不過因為個人因素,知道自己不會習慣那種生活方式。
04/29 14:38, 62F

04/29 14:39, , 63F
一點想法,敬請指教。另外請問一個較私人的問題,您在
04/29 14:39, 63F

04/29 14:41, , 64F
思考問題時,是如何處理各種事物之間的關係,我發覺你
04/29 14:41, 64F

04/29 14:43, , 65F
的想法滿有系統的,這部份我很弱,很想學習。當然若不
04/29 14:43, 65F

04/29 14:43, , 66F
方便告知也無妨,謝謝。
04/29 14:43, 66F

04/29 14:47, , 67F
我以為你推完了,我已回文。後面這段沒節錄,好像也沒差就是xd
04/29 14:47, 67F

04/29 15:16, , 68F
謝謝您,看一下自己的問題,有些離題了,或許私信較佳
04/29 15:16, 68F
文章代碼(AID): #1HU_2OLC (ForeignEX)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1HU_2OLC (ForeignEX)