Re: [閒聊] 說真的，這個WDC含水量太多了

看板FORMULA1作者 (執著....)時間4年前 (2021/12/13 09:34), 4年前編輯推噓45(47推 2噓 104→)
留言153則, 25人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《leftfish007 (害羞小魚兒.>///<)》之銘言： : 看到很多黑迷、假中立迷把這次結果完全怪罪給FIA : 其實感覺挺奇怪的 : 這次雖然真的有瑕疵，但是按照規則還算合理 : 就像之前排位賽，小黑也是在規則內搞得紅牛來不及跑Q3，那時候黑迷就會說按照規則就 : 是這樣，自己不主動一點別怪小黑利用規則卡你，這些都是對手車隊必須考慮到的 : 回到這次狀況 : 當SC出來的時候，小黑跟策略組應該就要想好各種可能 : 1、SC帶完剩餘的圈數 : 2、小黑不換MAX換 : 3、小黑不換MAX不換 : 4、小黑換MAX換 : 5、小黑換MAX不換 : 其中4當然最沒爭議，但不太可能發生 : 剩下在SC出現後秒差必然縮短，雙方無論怎麼換胎都還是在P1、P2的情況下 : 1明顯對小黑是最有利的，但在這種最激烈而且圈數也不算少的狀況下，要賭這種可能性 : 就得承擔後續風險。 如果不要帶完剩下的圈數 那就提早放套圈車提早整隊 或是不放套圈車直接開跑 就問個問題為什麼P12 Ric可以在P3 Sai前面 Sainz賽後就有說他前面有慢車RIC 後面又要守Yuki..... 阿不就還好他有守住他的頒獎台 : 2就是目前的狀況，小黑拚白胎守住MAX新的紅胎，輸了黑迷就怪FIA 那個不叫做拚白胎 是賓士進去換 當時已經38圈的白胎 但是紅牛的白胎那個時候印象中大概2x圈 "紅牛是可以不換" 也就是說 情況剩下兩種 賓士進pit 紅牛鐵定不進去 出來變成MAX P1 HAM P2 1.賽會按照正常規則 SC帶完 MAX一樣拿冠軍 2.賽會按照特例規則放車 估計這個時候換Horner去找FIA聊天了 而且絕對上訴吵不完 因為這種放車根本書上沒寫 除非你有內線知道FIA要在最後一圈開綠旗正常開跑 主要問題在於這個特例規則出現的時間點太誇張了 然後FIA也只能放霸王條款去保護她的皇后貞操 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.23.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1639359243.A.9E6.html
推
12/13 09:38, 4年前 , 1F
這篇才是對的，要求車隊預測到霸王條款出現超扯
12/13 09:38, 1F
推
12/13 09:42, 4年前 , 2F
TOTO TR就跟HAM說了，很可以會SC直接帶到完所以不能進
12/13 09:42, 2F
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12/13 09:42, 4年前 , 3F
誰知道FIA推翻常理...
12/13 09:42, 3F
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12/13 09:44, 4年前 , 4F
當 FIA 選擇用賽事總監的特權來強行解釋這次特例時，就代
12/13 09:44, 4F
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12/13 09:44, 4年前 , 5F
表規則書根本笑話，代表往後只要有心都能用那條推翻任何
12/13 09:44, 5F
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12/13 09:44, 4年前 , 6F
有爭議的判決。 What a joke.
12/13 09:44, 6F
推
12/13 09:48, 4年前 , 7F
MAX第二用追不上的白胎進去換真的沒什麼好輸的
12/13 09:48, 7F
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12/13 09:48, 4年前 , 8F
偏偏一堆人事後諸葛酸賓士策略組…
12/13 09:48, 8F
推
12/13 09:48, 4年前 , 9F
你的1.是預設要做給max的立場
12/13 09:48, 9F
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12/13 09:48, 4年前 , 10F
但其實Fia只是想衝收視率而已
12/13 09:48, 10F
不是喔 1的邏輯是按照規則書上按照正常判例的結果 正常的玩法就是套圈車離開 重新整隊 下一圈帶完開跑（然後比賽就結束了） 不然就是套圈車不走 直接SC Ending 然後ham跟max中間有套圈車4台 現在兩個方法各做半套XD ※ 編輯: MickJan (220.137.23.103 臺灣), 12/13/2021 09:52:41
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12/13 09:50, 4年前 , 11F
都快比完了衝啥收視率… 搞得現在給人酸
12/13 09:50, 11F
推
12/13 09:50, 4年前 , 12F
正常 Rule>RD>Stewart 昨晚 RD > Rule > Stewart
12/13 09:50, 12F
推
12/13 09:57, 4年前 , 13F
看了好幾年幾百場比賽，以常理跟經驗判斷SC基本上有90%
12/13 09:57, 13F
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12/13 09:57, 4年前 , 14F
把比賽帶完，還沒整好車流就restart到是第一次看過
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12/13 09:58, 4年前 , 15F
但是等所有lapped car都回到車流尾部 rolling start基本上
12/13 09:58, 15F
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12/13 09:58, 4年前 , 16F
就是最後一圈慢車結束 跟帶到完沒兩樣
12/13 09:58, 16F
推
12/13 10:00, 4年前 , 17F
今年最佳導演 麥可馬戲
12/13 10:00, 17F
推
12/13 10:04, 4年前 , 18F
就是兩種好處我全都要啊XD
12/13 10:04, 18F
推
12/13 10:12, 4年前 , 19F
本篇正確，照常理不用進去換胎，因為通常就是安全車帶完
12/13 10:12, 19F
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12/13 10:13, 4年前 , 20F
加上昨天安全車也刻意帶的比較慢
12/13 10:13, 20F
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12/13 10:13, 4年前 , 21F
就是故意拉長時間處理事故
12/13 10:13, 21F
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12/13 10:14, 4年前 , 22F
總之，昨天最後的處理真的非常粗糙
12/13 10:14, 22F
推
12/13 10:15, 4年前 , 23F
但是賽事總監作證說 長期以來各車隊都同意儘可能的話不
12/13 10:15, 23F
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12/13 10:15, 4年前 , 24F
希望在有安全車之下結束比賽 去看那個判決書
12/13 10:15, 24F
推
12/13 10:19, 4年前 , 25F
這種事故，沒印象有四圈安全車就進去了
12/13 10:19, 25F
推
12/13 10:20, 4年前 , 26F
簡單的說，這種不一致的處理手法，領先車隊要怎麼下決定？
12/13 10:20, 26F
推
12/13 10:21, 4年前 , 27F
這篇正解
12/13 10:21, 27F
推
12/13 10:21, 4年前 , 28F
所以你領隊策略比賽本來就要去了解裁判的一些慣例喜好
12/13 10:21, 28F
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12/13 10:21, 4年前 , 29F
這很重要不是嗎
12/13 10:21, 29F
推
12/13 10:22, 4年前 , 30F
裁判的慣例喜好XD???
12/13 10:22, 30F
推
12/13 10:22, 4年前 , 31F
不希望帶完，和強制比賽開始，是不一樣的喔
12/13 10:22, 31F
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12/13 10:23, 4年前 , 32F
安全車可以不用領跑完，可也採重啟比賽的方式，而不是帶
12/13 10:23, 32F
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12/13 10:23, 4年前 , 33F
到最後一圈突然放行
12/13 10:23, 33F
推
12/13 10:23, 4年前 , 34F
慣例喜好不就是帶完嗎XD?
12/13 10:23, 34F
推
12/13 10:25, 4年前 , 35F
代表有很大機會會發生不是安全車帶完 那你決策還敢不進
12/13 10:25, 35F
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12/13 10:25, 4年前 , 36F
去換胎還敢賭 ？ 這當然有關係
12/13 10:25, 36F
推
12/13 10:26, 4年前 , 37F
昨天最後一圈FIA就是處理的非常粗糙，這沒什麼好護航的
12/13 10:26, 37F
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12/13 10:27, 4年前 , 38F
不讓安全車帶完，要照著規矩來啊，這篇不是解釋的很清楚了
12/13 10:27, 38F
還有 75 則推文
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12/13 12:04, 4年前 , 114F
搞得大家好像覺得不能超車才是正常一樣...
12/13 12:04, 114F
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12/13 12:05, 4年前 , 115F
最後Masi回應Horner那句話" just give me a sec, ok"
12/13 12:05, 115F
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12/13 12:05, 4年前 , 116F
也很引人遐想...XDXD
12/13 12:05, 116F
推
12/13 12:10, 4年前 , 117F
回P大 沒錯 但這場只能說情況特殊：1. 封關戰2位車手積
12/13 12:10, 117F
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12/13 12:10, 4年前 , 118F
分平手 2. 圈數所剩不多，3. FIA很明顯想給2位車手再一
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12/13 12:10, 4年前 , 119F
次1對1捉對撕殺的機會。 規則臨時轉彎成這樣也是沒辦法
12/13 12:10, 119F
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12/13 12:10, 4年前 , 120F
之下的辦法了。
12/13 12:10, 120F
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12/13 12:12, 4年前 , 121F
1對1廝殺(X)，1對1屠殺(O)
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12/13 12:12, 4年前 , 122F
全新紅胎VS 40圈白胎，
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推
12/13 12:14, 4年前 , 123F
而且安全車也比以往慢，盡最大可能幫馬修爭取清理場面
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12/13 12:14, 4年前 , 124F
的時間了，到最後要按以往讓套圈車歸位圈數也不夠了。
12/13 12:14, 124F
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12/13 12:15, 4年前 , 125F
為了收視率跟精彩度Masi只能賭下去了，比賽結束再想辦
12/13 12:15, 125F
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12/13 12:15, 4年前 , 126F
法凹回來，沒其他辦法了。
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推
12/13 12:15, 4年前 , 127F
回E大 我也同意FIA是想增加比賽精采度 今天位置互換
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12/13 12:15, 4年前 , 128F
我猜FIA也會做出一樣的決定
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推
12/13 12:18, 4年前 , 129F
回B大，沒辦法啊，那時候老漢根本也沒機會進站換胎了。
12/13 12:18, 129F
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12/13 12:18, 4年前 , 130F
只能那樣繼續開，沒其他辦法了，P1那種情況就是策略被
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12/13 12:18, 4年前 , 131F
動。
12/13 12:18, 131F
推
12/13 12:20, 4年前 , 132F
樓上K大...T6的時候Max已經算是超過去了 Ham在T7切西瓜
12/13 12:20, 132F
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12/13 12:20, 4年前 , 133F
從第N名搶回第一名...這樣當然算是位置獲利
12/13 12:20, 133F
推
12/13 12:22, 4年前 , 134F
P大，是的沒錯，過往其他判例上Ham跟Max也都是互有得利
12/13 12:22, 134F
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12/13 12:22, 4年前 , 135F
的判罰。只是剛好這個判罰Max得利了，並且是直接攸關WD
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12/13 12:22, 4年前 , 136F
C的一次判罰。
12/13 12:22, 136F
推
12/13 12:25, 4年前 , 137F
問題在於MAX那個T6的超車，並不是正常的超車方式
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12/13 12:26, 4年前 , 138F
而且MAX在T6還屬於後車，並沒有佔據racing line的權力
12/13 12:26, 138F
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12/13 12:27, 4年前 , 139F
這是剎車區的位置圖
12/13 12:27, 139F
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12/13 12:27, 4年前 , 140F
HAM已經方向盤轉向APEX，但是在內線的MAX卻還沒剎車完畢
12/13 12:27, 140F
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12/13 12:28, 4年前 , 141F
這也是為什麼MAX在T6彎內能搶到HAM前面，因為他的APEX在
12/13 12:28, 141F
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12/13 12:29, 4年前 , 142F
賽道外，就是俗稱的丟到彎心，大家都別轉彎
12/13 12:29, 142F
推
12/13 12:31, 4年前 , 143F
這篇才是對的 看到一堆同樣賓士粉一直住在罵策略組….
12/13 12:31, 143F
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12/13 12:50, 4年前 , 144F
因為HAM不能撞下去，且外側車很大機會撞輸所以MAX才敢這
12/13 12:50, 144F
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12/13 12:50, 4年前 , 145F
樣擠。然後這招他這幾場狂用...
12/13 12:50, 145F
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12/13 12:51, 4年前 , 146F
上一場MAX被擠出去也是MAX硬擠上去，只差在內外側互換
12/13 12:51, 146F
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12/13 12:51, 4年前 , 147F
MAX怕撞輸不敢硬上
12/13 12:51, 147F
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12/13 12:52, 4年前 , 148F
去看這場奇他車手這個彎的超車不是走像MAX這種路線，
12/13 12:52, 148F
推
12/13 13:22, 4年前 , 149F
而且重點是Ham落到第二的話，就算是全新紅胎對十幾圈
12/13 13:22, 149F
→
12/13 13:22, 4年前 , 150F
白胎，只剩一圈Ham要超也很硬斗餒，不要忘了Max順便
12/13 13:22, 150F
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12/13 13:22, 4年前 , 151F
把你帶出去碰碰車是剛好而已，所以我後來仔細想想，
12/13 13:22, 151F
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12/13 13:22, 4年前 , 152F
賓士策略其實沒有錯
12/13 13:22, 152F
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12/13 20:43, 4年前 , 153F
******
12/13 20:43, 153F
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