Re: [閒聊] 最近很紅的TR90~

看板FITNESS作者d200190 (瞌睡熊)時間10年前 (2013/09/23 22:40)推噓20(20推 0噓 7→)

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本來想PO去直銷版(戰!)，後來想想還是這個版比較多人關心健康議題。先來看藥品如何通過FDA的核可: 1. 實驗室:化合物/天然物篩選 2. 臨床前試驗:原料來源、理學試驗、動物實驗 3. 臨床試驗: Phase 1 健康受試者參與確認藥物副作用、代謝方式 (安全性試驗) Phase 2 患者參與實驗確認藥物的治療效果、治療針對性 (療效試驗) Phase 3 更多患者參與確認藥物副作用/治療效果、劑量 (進一步決定療效、劑量) 參照、比對過去資料，是否有上市必要。(沒比之前的藥好就打你槍) Phase 4 上市後試驗藥物使用報告回收。(上市後出問題還是可以打你槍) 一個化合物/天然萃取物要被認定為藥物，是非常困難的，評估十五年、十億美金的投入都還太樂觀會被老闆笑。藥物必須有最基本的特異性(作用點)、選擇性(e.g.抗生素只對細菌有用)、代謝動力學、藥理作用的闡明，而這些都還不能保證100%的治療效果、沒有副作用。藥跟毒差在哪?差在劑量!所以劑量對於用藥非常重要，食物/藥物交互作用而影響劑量是臨床上非常非常重要的問題，負責任的醫師藥師、院方應該在藥袋上註明可能發生危險交互作用的食物、藥物，患者就醫時也應該主動告知目前正在服用何種藥物。(e.g. 葡萄柚是最常見的代謝酵素抑制食物) 保健食品/營養補充劑 (Dietary supplement)上市前需要甚麼評估跟報告呢? 安全就好，沒了。頂多，有新成分過去不在FDA認可的食品範圍，那通報一下FDA，確認安全性就好了。這代表甚麼?你應該吃多少、吃了可以得到甚麼效果、有甚麼交互作用，FDA都不需要負責，FDA只能等你吃出事了再來懲罰廠商報告不完備，吃了沒效你也告不了廠商。尤其是這種保健食品臨床試驗非常難做，或者說做不做也沒人在乎，因為本來就沒有在規範這個，會關心這個的大概就是廠商拿來做廣告或是消費者關心廣告，剩下的就是想從過去資料尋找具有開發新藥物潛力的研究者。很大部分我們看到的Paper、臨床實驗，都是最後面這些研究者做的，好比說人參成分的解明，但是這些資料絕對不是能夠為保健食品效果佐證的。好比說下面這句話: “胡蘿蔔含有大量β胡蘿蔔素，臨床實驗證實β胡蘿蔔素可有效預防老年黃斑部病變。” (我亂掰的，沒查資料) 這句話錯在哪?一點錯都沒有，但是解讀方式可能跟你想的不一樣。因為這根本是兩回事，β胡蘿蔔素預防老年黃斑部病變的劑量，可能你吃一公斤的胡蘿蔔都不一定夠，臨床實驗也不是拿胡蘿蔔來吃。不懂解讀的人，可能會開始每餐必吃胡蘿蔔，但你能說他一定有用嗎?我看未必吧。所以囉，不要看到資料攤出來就高潮，因為: 第一，人家做實驗又不是用你的產品。(藥物需要做生體等效性試驗，保健食品不用) 第二，臨床實驗都有特定的inclusion criteria，受試者都是有特定condition的，不能隨便套用，你的心血管問題跟受試者的心血管問題可能天差地遠。第三，實驗可能還停留在實驗室階段，等你兒子那代可能才真的解明。(這裡也奉勸各位，不要看到XX大學XX研究室研究出新OO標靶就高興得要死，隨時可能被打槍的) 第四，新成分保健食品的代謝動力學、交互作用可能未解明。簡單來說，如果你問我吃某某某東西好不好，我只能告訴你沒有壞處(健康的人、正確使用的情況下)，但是我沒法告訴你可以好到多好，因為這對健康的人來說是錦上添花，對不健康的人來說卻不一定是雪中送炭。我們都知道抽菸會提高得肺癌、口腔癌的機率，這並不代表沒抽菸你得病的機率就低很多，慢性病這些本來就沒有甚麼是一定的，你可以說有報告XX可降低癌症發生，卻不能保證吃XX不會得癌症，既無法保證降低多少機率，也無法證明是因為你的產品才沒有得，既然這樣，還不如不吃。直銷宣傳常見的手法比如說有機認證、天然萃取物，其實也很薄弱。拿有機認證咖啡、綠茶這種來說，除非你每一餐的所有東西都是有機認證，不然你覺得喝這一杯咖啡會有多大影響嗎?這就像三餐都吃麥當勞，卻因為怕肥所以薯條不加大可樂不加大。最重要的，使用任何營養補給品/保健食品前，請諮詢專業醫事人員，這是你自己的身體，不是電視上某個人、某個業務員說你該吃啥就吃啥的玩具，營養這東西是非常個人化的，從來就只有大準則，如何針對個人需求來調整那就是專業項目，而醫師、營養師都可以提供諮詢，至少人家還有張證書。說句難聽的話，醫師藥師護理師這些專業團隊都不能保證不出問題，你怎麼就敢信直銷業務員呢?(害我又想起醫審會外行指導內行，好不爽) 存藥廢醫，我想可以為這些不認真的直銷業務員當註解。好比說靈芝咖啡這東西，大家都知道靈芝是好東西，但是中醫使用靈芝很少只用單味藥材叫你吃，也不會叫你去配咖啡，過去也沒有經驗告訴我們這會怎樣，而西醫注重單味成份的解明，實驗中的用法也跟中醫用法不一樣。我另舉小柴胡湯這個例子。小柴胡湯被認為有保肝效果，藥性平和，常有人自行抓取來做日常保肝用，但是卻不適用於已經有慢性肝炎的病患，長期使用的話反而會加速肝功能衰竭。產品本身並沒有好壞，只有適不適合，把這交給外行人來判斷，就是一件不負責任至極的事。再舉我周遭發生過的例子，有人想賣高蛋白補給品給一位肝癌、肝硬化非常嚴重，即使吃利尿劑也還是定期需要抽腹水的親戚。我來告訴你如果真的吃了會發生甚麼事，首先衰弱的肝無法代謝大量的蛋白質，造成血中氨濃度升高，然後利尿劑減少體內水分，病人就會因氨濃度過高昏迷。看到這裡，你還覺得自己很厲害產品很棒嗎? 至於那些拿公司規模來說事的，我只能說真不懂行。你聽過哪個醫師因為在醫院工作成為富豪的嗎?如果郭台銘跟台大外科教授的財產對調，郭台銘應該會氣到腦中風。真正的情況是，有錢的都是大藥廠、生技公司，但你生病了，你會去找藥廠嗎? 給那些end的人:買這些產品之前，做一點功課，諮詢一下醫師，好好想一想非吃不可嗎，你也可以活得很健康。給那些不做功課又不負責的業務:洗洗睡啦! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.130.241

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reneeviolet

09/23 22:45, , 1^F

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silveriii

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Yamiyae

09/23 23:16, , 3^F

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