Re: [瞎扯] 拖鞋人

看板FCU_Talk作者 (feeback)時間14年前 (2011/06/14 14:38), 編輯推噓0(11109)
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轉載一篇我有在注意的社運團體─烏鴉邦的文章 雖然本篇主旨是針對制服,但也可看出「規範拖鞋」是多麼奇異的一件事。 -- 探討校園服儀規定的實質意義 十月 15, 2010 // by 阿崩 http://crowpost.why3s.tw/WP/wordpress-mu/?p=532   多數的學校都對學生的服儀穿著有所規定,可以想像的是,服儀規定並不會只是為了 「維護傳統」這種似是而非的理由而存在的,除了制服本身所帶有的符號效果之外,這樣 的規定實際上也是為了某些目的而存在的。   首先,讓我們從「集體穿制服」可能具有的符號意義來談起吧。制服本身具有「規範 」的意味,而要求所有人都這麼做則是「以此規範你們全體」。此外,亦有將受規範者予 以無差異化的意涵。   這樣的符號意義,在時下尊重個人主體性的價值多元的潮流來看,實在不能算是太友 善,對學生的自我認同與獨立思考能力是可能產生一定程度的壓抑的。然而,在這邊不得 不承認的是,這對已經扭曲的升學考試制度卻是有所助益。   接著來談它實際上可以直接看到的功能,其一對校園安全的維護,多了一套制服,可 以辨視該生是否為自己學校的學生。這種說法看似有道理,不過要求「所有學生購買制服 並強制穿上」這個成本似乎和「有心人士必須一件制服才能混得進校內」的成本之間的損 益比倒是挺耐人尋味的。   其二是服儀穿著的教學,這確實是未來非常有可能用得上的能力,學生們如果沒有習 得這樣的技能的話在未來會居於劣勢的!只是有必要到每天都練習的地步嗎?   其三是對學校的認同感,在制服代表學校形象的大前提下,學生對制服的認同相當於 對自己學校甚至是同學間互相的認同感。我認定有自己群體的代表物的確是有助於對群體 的認同的,但是當那樣代表物並非群體自發決定,而是由群體之外的第三者所交付的情況 下,能不能帶出認同感來就不一定能斷言了。此外,學校要求學生對本校的認同是可以理 解的,畢竟這樣有助於教學。   其四是消弭學生對彼此間貧富差距的觀感,並解決經濟狀況不佳的學生對衣服的煩惱 。在很多人包括我的眼中,這是最重要的一項功能,幾乎可以算是對制服的存在唯一的背 書。然而還是有反對一說,認為提早面對這樣的事實也算是教育的一環。   服儀規定除了本身即代表某種強勢並具有優越感的價值觀之外,亦有著足以為它本身 背書的重要功能存在,儘管它所帶來的弊病不能算少,但其存廢的確是一個值得討論的問 題。時下的趨勢是傾向於以實驗的方式慢慢解禁,這也未嘗不是個好辦法,究竟在從它所 帶來的弊病中解放之後,相應而失去那些原有的功能會造成怎樣的影響,這得端看有膽識 去嘗試的那些學校的結論了。 -- 有鑑於各位沒有時間討論歸類出,訂定服裝儀容的意義為何,我將依照本篇所述提問 各位,在逢甲大學中,訂定「禁止穿著拖鞋進入校園」與文中所述四項功能的相依性。 1. 請問訂定「禁止穿著拖鞋進入校園」,有助於辨別逢甲大學的學生嗎?再退一步說 ,在一所大學中,在白日分辨大學校內外人士有助於安全嗎? 2. 請問訂定「禁止穿著拖鞋進入校園」,有助於您服裝儀容的教學嗎? 想必各位都是成年人了,服裝儀容應該是自己打理的,難道沒有這項規定,您就不 會在正式場合保持適當服儀嗎? 3. 請問訂定「禁止穿著拖鞋進入校園」,有助於您對校園的認同感嗎? 當然這是針對「制服」而言,但敝人穿著拖鞋進入校園並不是鄙視大學,而是挑戰 規定,但是誠如上篇作者所說,並不會影響我對大學、教師和知識的尊重。 4. 請問訂定「禁止穿著拖鞋進入校園」,有助於消弭學生對彼此間貧富差距的觀感嗎 ?這題想必各位都很清楚了。 這條規定究竟能做到什麼呢?又,學校憑什麼理由設立它呢? (請絕對不要說學習態度,八竿子打不著) 理性討論,勿戰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.118.90 ※ 編輯: sheoldark 來自: 114.38.118.90 (06/14 14:38)

06/14 14:48, , 1F
唉,多的是向威權屈服以「規定就是規定」的心態的人
06/14 14:48, 1F

06/14 14:48, , 2F
卻鮮少有疑問的人,畢竟站在威權後面比較有利吧...
06/14 14:48, 2F

06/14 14:49, , 3F
應該說,這是我們教育體制的錯
06/14 14:49, 3F

06/14 14:53, , 4F
一路上來的教育,讓學生習慣了服從,卻不知道理由
06/14 14:53, 4F

06/14 14:53, , 5F
怎麼扯到教育體制了0.0 不就是學校認為穿拖鞋不尊重教職員
06/14 14:53, 5F
跟教育體制或許有一點點點關係,但要是繼續往下扯到中國人的劣根性就沒完沒了了 你可以稍微說明一下,講看看學校為什麼覺得穿拖鞋不尊重教職員嗎? 如果真有這些教職員,我很想請問他們為什麼校園不是穿著拖鞋的場合。

06/14 14:54, , 6F
規定是死的,人是活的,學校說不穿,你就不穿?
06/14 14:54, 6F

06/14 14:57, , 7F
阿第一篇護航的勒?
06/14 14:57, 7F
※ 編輯: sheoldark 來自: 114.38.118.90 (06/14 15:00)

06/14 14:59, , 8F
阿吞退選單的承諾勒?
06/14 14:59, 8F

06/14 15:28, , 9F
三種選擇1.不去上學 2.穿鞋子 3.革命 我反對穿拖鞋(笑
06/14 15:28, 9F

06/14 16:19, , 10F
我記得規定是不能違反法律的,有沒有禁止穿推鞋妨礙自由
06/14 16:19, 10F

06/14 16:19, , 11F
的八卦!?
06/14 16:19, 11F

06/14 17:47, , 12F
第一題跟我無關 沒啥想去思考這個問題
06/14 17:47, 12F

06/14 17:48, , 13F
第二提 講白一點 部分的人無法自己控制 那就只能靠制度
06/14 17:48, 13F

06/14 17:49, , 14F
學校這個教育現場 逼不得已 要教育某些學生 如何體面
06/14 17:49, 14F
奇哉怪也,什麼叫做無法控制,可以舉例一下嗎? 再說,我從來都不知道原來強制規定xxx叫做「教育」 您的見解真是異常獨到。

06/14 17:49, , 15F
第三題 對老師的尊重不尊重 好像不是自方人說的算
06/14 17:49, 15F

06/14 17:50, , 16F
我想 老師他們有沒有得到尊重 他們比較清楚
06/14 17:50, 16F
所以要玩羅生門?尊重別人還要別人打分數? 您到底在想什麼?

06/14 17:50, , 17F
第四題 這題覺得沒啥意義
06/14 17:50, 17F

06/14 18:18, , 18F
這項規定只能教育8點有課的人
06/14 18:18, 18F

06/14 18:40, , 19F
是她老黑!
06/14 18:40, 19F
你好你好幸會幸會 ※ 編輯: sheoldark 來自: 114.38.118.90 (06/14 19:35)

06/14 19:52, , 20F
回答1 如果大家穿的好好的 學校有必要做這些舉動嗎
06/14 19:52, 20F
何謂穿得好好的? 為何在校園穿著拖鞋就叫做「沒有穿得好好的」?請你正面回答這個問題。

06/14 19:53, , 21F
不受控制的舉例很簡單啊 舉例來說
06/14 19:53, 21F

06/14 19:53, , 22F
高中學校要求重大場合要穿制服 然後 有人就是要穿便服
06/14 19:53, 22F

06/14 19:53, , 23F
這不就是不受控制 如果所有學生都好好的
06/14 19:53, 23F

06/14 19:54, , 24F
學校就不用訂定一堆法規了
06/14 19:54, 24F
你根本就搞錯重點了,教育的理念、實現方法並不是「限制」。 再說學校訂定的並不是法規謝謝。

06/14 19:55, , 25F
回答2 尊重不是單方面的說法 當我們覺得自己尊重老師了
06/14 19:55, 25F

06/14 19:55, , 26F
你確定老師真的認為你有在尊重他嗎?
06/14 19:55, 26F

06/14 19:55, , 27F
還有我不懂位啥你會提起打分數= = 這不是我要提的點
06/14 19:55, 27F
如果連尊重別人都要在意別人能不能體會,就淪於表現、作秀了,這樣你懂嗎? 尊重並沒有規則,難道一定要通過考量表考核通過的才是「合格的尊重」嗎? 這讓我想到小倆口說:我覺得你不愛我了!另一人該作何感想?

06/14 20:22, , 28F
然後制服跟拖鞋這兩個並沒有同樣的原理關係
06/14 20:22, 28F
我很好奇你有沒有讀完全文。

06/14 22:14, , 29F
推hello3750,每天早上8點有課,同學翹課來第二堂都穿拖鞋 凸
06/14 22:14, 29F
※ 編輯: sheoldark 來自: 114.38.118.90 (06/14 22:49)
還有 53 則推文
還有 21 段內文
請。

06/15 01:59, , 83F
那我覺得你不用問了,答案應該很清楚吧
06/15 01:59, 83F

06/15 02:00, , 84F
教官就是他們說的那種 有種去跟老闆講的身分阿
06/15 02:00, 84F

06/15 02:00, , 85F
這不是一堆人一直要抓的點嗎 如果有異議就對這幾個點攻
06/15 02:00, 85F

06/15 02:00, , 86F
06/15 02:00, 86F
他們只是照著辦好嗎。

06/15 02:01, , 87F
基本上就是上面怎麼說他就怎麼辦,他們哪敢反抗
06/15 02:01, 87F
同感。

06/15 02:02, , 88F
竟然你都這麼說了 我越來越不懂 我們討論這些有啥意義
06/15 02:02, 88F

06/15 02:02, , 89F
在這裡說的天花亂墜 結果還是不知道學校的點在哪
06/15 02:02, 89F
你的確扯了天花亂墜然後什麼都沒說到,厲害佩服。

06/15 02:02, , 90F
而我只能就我自己的猜測去猜學校的想法 這樣沒啥太大的
06/15 02:02, 90F

06/15 02:03, , 91F
意義在
06/15 02:03, 91F
我回顧「所有你的推文」,你「完全沒有」提出「你猜測的任何想法」。 我拜託你不要藏私,打一個出來好嗎。

06/15 02:04, , 92F
喔我誤會你的意思了,單純只是要問官方說詞的話是ok啦
06/15 02:04, 92F

06/15 02:05, , 93F
我意思是說這種問題跟教官反映沒用
06/15 02:05, 93F

06/15 02:05, , 94F
那你都覺得是先入為主的官方說法 那還討論這個幹麻
06/15 02:05, 94F

06/15 02:06, , 95F
喔 對啊 教官只是執法者 只是大家捅的都是教官
06/15 02:06, 95F

06/15 02:07, , 96F
那我們是該請學生會出來說句公道話嗎
06/15 02:07, 96F
學生會是什麼,可以吃嗎?

06/15 02:09, , 97F
原來學生會除了賺錢之外還有說公道話的功能嗎(驚)
06/15 02:09, 97F

06/15 02:10, , 98F
如果能麻煩他們的話就太好了呢
06/15 02:10, 98F

06/15 02:10, , 99F
學生會喔 有啊 就開南那一次...然後新聞PO很大
06/15 02:10, 99F

06/15 02:11, , 100F
說不定他們會支持勒 因為他們的新聞照片 有人穿夾脫呢
06/15 02:11, 100F
我很遺憾地告訴你這裡不是開南。 ※ 編輯: sheoldark 來自: 114.38.114.30 (06/15 16:13)

06/15 19:20, , 101F
把閒聊推文跟正文渾為一談 是誰在失去焦點了
06/15 19:20, 101F
請你快點回答設立規範的理由好嗎?

06/15 19:20, , 102F
我的想法 已經說了 推文中講了 看要不要回頭去看一下推
06/15 19:20, 102F

06/15 19:20, , 103F
06/15 19:20, 103F
我看到爛了,你完全沒有講。

06/15 19:24, , 104F
還有我沒有只懦弱的鄉民是誰 如果你喜歡跳這個坑 你就
06/15 19:24, 104F

06/15 19:24, , 105F
跳吧
06/15 19:24, 105F
我知道你說你不是啊..誰說要跳了? 為什麼自己說過的話都會忘記? 這到底哪招?

06/15 19:24, , 106F
再來 因為完全不知道 學校的點在哪 我才提議 不如問教官
06/15 19:24, 106F

06/15 19:26, , 107F
學生會是什麼 他們說 他們可以替同學發聲 雖然事實是
06/15 19:26, 107F
我沒耐性理你了,連自己推過什麼文都不清楚...唉 ※ 編輯: sheoldark 來自: 114.38.100.158 (06/16 12:02)

06/16 17:19, , 108F
To sheoldark:我無法回答 就像我國文四修 作文都是白卷那樣
06/16 17:19, 108F

06/19 23:09, , 109F
基本上很多老師對著後面牆壁講話還含兩三顆滷蛋
06/19 23:09, 109F

06/19 23:09, , 110F
竟然最後還可以當學生操生殺大權
06/19 23:09, 110F

06/19 23:09, , 111F
我實在不懂我事要尊重他 還是要屈服他
06/19 23:09, 111F
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