Re: [問題] 陳克強心理學

看板Examination作者 (善良牧羊人)時間11年前 (2014/07/20 12:56), 編輯推噓23(23推 0噓 255→)
留言278則, 22人參與, 最新討論串4/6 (看更多)
近日我的心理學課程在ptt及facebook上引起許多討論。我很感謝學員及熱心考生email 告知我這件事，我也在第一時間掌握這些討論訊息的發展，並思考怎樣的回應方式會比較 好。我反覆閱讀思考這些論述，並歸結出三個爭議點，以Q&A的形式提出我的看法。希望 藉由我的回應，能讓你的瞭解我的立場，並且拓展你對這件事的看法。為免廣告之嫌， 我謹在此版回應原PO提出的議題。另外兩個議題的回應已發布於fb國考人事行政版。 原PO提到我們教材是否可以轉賣一事？ 答： (1)許多網友引用著作權法，認為我不應該限制學員轉賣的權利。一直以來，我也瞭解這 會是個爭議點。然而，以法律來論述這一切，似乎顯得天真--將複雜的現象化約成依著 幾條規則就決定了對與錯。我唸法律研究所的學員告訴我，著作權法是頗難的一門科目。 讓我將這些法條的論述留給這些法律專家去討論，我僅就我心理學家的身份來論述這一 問題： A.教材轉賣利益了誰？損害了誰？依我較為單純的思考，教材轉賣似乎利益了賣掉這教材 的學員(減少損失)及購買的考生(以較少的代價獲得高品質的教材)。而我和我的學員們將 會是最大的受害者。(A)依我的立場來看，購買二手教材的考生，很大的機會不會再買我 的教材了。這樣的情形持續下去，我就得收攤，然後再去找另一份工作，抑或再回到醫院 去和個案「嗯嗯！阿蛤！我瞭解...你再多說一些...」。但肯定的是，我將沒有足夠的 時間與體力來照顧我的學員，也無法提供更多高品質的服務，包括製作更好的教材及改題 服務。(B)依學員的立場來看，越多的教材被轉賣，就會有越多的競爭者。這些競爭者卻 是以不對等的付出，取得了最好的競爭武器！ B.轉賣我的或其他補習班的函授教材不同於轉賣CD或汽車：轉賣CD或汽車，會影響出版 者或製造者的權益，但不會影響另一位持有CD或汽車的人的權益。例如：某甲和某乙都 購買了周OO的某片CD，某甲聽膩了，決定在二手網站將該片CD賣掉。某丙以原價一半的 價格，買了這片CD，換句話說，某甲與某丙各以一半的價錢享受了這片CD帶給他們的益 處。CD出版商是損失了，因為某丙取得了二手的CD後將不會再買原版的CD，出版商僅賺 得一次CD的錢，然而成本依舊是由出版商來承擔！另一方面，某甲與某丙的交易行為並 不會損及某乙的權益，某乙還是可以繼續享受這片CD帶給他的益處，不會因為某丙購得了二手CD而損及他享受這片CD的權益。但是，函授教材的轉賣 卻不是這一回事，不僅著作權人或出版者權益受損，其他購買這套正版教材的學員權益 會跟著一起受損。理由是：國考是眾人爭取有限的錄取名額！某人上榜佔了一個名額， 意謂著其他人上榜的機會就會更少了。當某份函授教材被轉賣後，可能原持有者並未真正 放棄考公職，此時同一套教材訓練出兩位學科高手，亦即這兩位高手各自以一半的價錢 就提昇了學科實力，並參與了競爭激烈的考試，自然會影響其他學員上榜的機率，學員的 權益將蒙受損害！ C.教材轉賣將傷害著作人的權益與熱情：當我的教材在網拍市場被便宜販售後，販售者與 購買者的行為將使我遭受重大的經濟損失，也對我為學員所做的一切付出澆了桶大大的冷 水。我想這也是坊間補習班從DVD或CD下手，製作出限制閱讀次數的光碟，以減少因為二 手教材的交易所帶來的鉅額損失。購買或販售二手教材的考生有佔到便宜嗎？在我看來是 沒有！反而因為這樣補習費就要大漲了！我持續觀察著，雖然我還沒有走到坊間補習班 因應策略那步，但卻也是我未來的選項之一。 D.有佔到到便宜嗎？沒有！大家均蒙受其害！從上述的論述來看，隱約你也可以看得出來 ，二手函授教材的販售者與購買者也不會佔到便宜。除了補習或函授費用將大漲外，賣掉 我教材的學員，不僅失去一份坊間評價相當高的心理學教材，也失去了我對其提供服務的 承諾，這包括兩年無限次數改題與諮詢服務。依我的瞭解，這會是重大的損失！因為在你 的生命中沒有一位老師或找遍台灣也沒有一間補習班能夠做到我提供給您的承諾與服務！ 另一方面，購買二手教材的考生也是損失，他將不敢與我有任何的聯繫，也無法真正解決 他學習心理學時遇到的瓶頸。即使販賣者願意代為提問，我想向我問問題的販賣者也會問 得戰戰兢兢，唯恐露餡！事實上，多數的時候，我也都能看得出來：「老兄，您露餡了！ 」。 (2)那該如何思考這一問題？我認為你可以從以下兩個角度來思考： A.摸著自己的良心，看看這樣做時會不會讓你良心不安？當你拿著我的教材或其他補習班 教材到網路上拍賣時，自己當下的感覺是充滿了喜悅滿足？還是良心不安？如果是後者， 我由衷地建議您千萬不要這樣做啊！要順著你的良心做事，別被短期的小利沖昏頭。你可 以找許多理由或法律來告訴自己這樣做沒錯，但是你騙不了自己的良心！ B.另一個簡單的方式：你可以站在我的立場或出版者的立場看或感受這件事。如果你是我 ，別人這樣對待你，你是否會很開心？還是很不爽？如果你花費了大半生的歲月與精力製 作了一套教材，網路評價很高，但更多的人不是向您購買，而是到拍賣網站購買你的教材 。你賺到的錢與你的付出不等價，你有孩子要養，要負擔孩子的教育費、健保費、家庭開 銷等等，你的感覺會怎樣？開心？憤怒？如果站在我的立場感受這些事時會讓你不爽，那 就是錯的事，你就不應該這麼做！讓我再強調一點：你可以不用鳥別人怎麼講你或怎麼看 你，但你得對得起自己的良心！將心比心，你不想別人這樣對待你，你可不能這樣對待別 人啊！(其他回應請參考fb國考人事行政版) 祝福您! 陳克強 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.237.217 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1405832166.A.6EB.html
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07/20 13:44, , 1F
所以除了道德層面過不去外，轉賣還是違法的意思？
07/20 13:44, 1F
推
07/20 14:20, , 2F
以後不可以賣二手參考書了，因為會多一個跟你競爭的版友
07/20 14:20, 2F
推
07/20 14:22, , 3F
否則這樣會一同一套教材訓練出兩個高手
07/20 14:22, 3F
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07/20 14:52, , 4F
建議可以改雲端或線上認證,可以有時間限制及限電腦IP
07/20 14:52, 4F
推
07/20 15:05, , 5F
期待賴農惟之後會怎麼操作自己的課程
07/20 15:05, 5F
推
07/20 15:08, , 6F
不是很懂 轉賣到底觸法哪邊? 這樣以後乾脆都不要交易好了
07/20 15:08, 6F
推
07/20 15:09, , 7F
賴農惟的目前也是沒打算要限制觀看時間
07/20 15:09, 7F
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07/20 15:34, , 8F
有什麼好良心不安 買了就是自己的 愛怎麼處理自己決定
07/20 15:34, 8F
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07/20 15:34, , 9F
處分自己的東西還要被問會不會良心不安XDDDDD
07/20 15:34, 9F
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07/20 16:12, , 10F
當考生已經不考的時候，轉換現金絕對大於良心。除非
07/20 16:12, 10F
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07/20 16:12, , 11F
有要收藏。
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07/20 16:56, , 12F
我相信最多人的疑問是念了就會變心理學高手?
07/20 16:56, 12F
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07/20 16:58, , 13F
我自己完整聽過程、蔡、陳老師，你說真要比誰教的好，我自
07/20 16:58, 13F
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07/20 17:00, , 14F
己是覺得看個人，有的人習慣程師的閒聊，也很多人沒上過陳
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07/20 17:01, , 15F
克強老師的課心理學不也考的嚇嚇叫，只是如果你真的對心理
07/20 17:01, 15F
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07/20 17:02, , 16F
學念的很痛苦，補習班資源永遠讓你分數慘不忍睹，那選擇另
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07/20 17:03, , 17F
一種方法來提升實力就看你要不要了，當然不保證念了陳克強
07/20 17:03, 17F
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07/20 17:04, , 18F
老師的課你就會心理學超強，相信不少人買了分數還是滿慘的
07/20 17:04, 18F
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07/20 17:06, , 19F
只是你真的想讓心理學變強的那股決心而已。
07/20 17:06, 19F
推
07/20 17:09, , 20F
所以大家各有選擇權啊 老師設了期望 你真心覺得價錢無法負
07/20 17:09, 20F
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07/20 17:09, , 21F
荷 買了又有必需無法配合期望的出售 大可選擇其他補習班
07/20 17:09, 21F
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07/20 17:10, , 22F
的老師 讓願意尊重期望的去購買..
07/20 17:10, 22F
推
07/20 17:11, , 23F
只要有變強的決心，錢真的不是問題，說貴只是一種懷疑，因
07/20 17:11, 23F
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07/20 17:11, , 24F
為怕花了錢心理學還是一樣爛該怎麼辦
07/20 17:11, 24F
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07/20 17:11, , 25F
可以告訴我一手跟二手有什麼差別嗎? 比如售後服務之類?
07/20 17:11, 25F
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07/20 17:12, , 26F
何必硬要買又硬要去挑戰
07/20 17:12, 26F
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07/20 17:12, , 27F
買二手如果比較便宜又有一樣的品質 何樂而不為
07/20 17:12, 27F
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07/20 17:13, , 28F
再強的名師都未必保證能人人高上 ..國考本來就是一場賭注
07/20 17:13, 28F
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07/20 17:13, , 29F
資訊透明 你可以索取試聽 也可以選擇要不要聽取推薦..
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07/20 17:14, , 30F
有智商的人都會用比較低的代價交換一樣的結果
07/20 17:14, 30F
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07/20 17:14, , 31F
你願意下哪個老師的賭注 都不保證你考高分 ..
07/20 17:14, 31F
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07/20 17:16, , 32F
這種東西本來就很殘酷 但你有基本禮貌當你購買前得知賣者
07/20 17:16, 32F
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07/20 17:17, , 33F
有某種期望 你也得知此期望 而再決定購買與否
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07/20 17:17, , 34F
不是強制的期望 何必一定要如出賣者所願ZZZ
07/20 17:17, 34F
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07/20 17:18, , 35F
不應該明知而故犯吧 這無法法律規範 而是基本禮貌
07/20 17:18, 35F
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07/20 17:18, , 36F
如果不想市面上有二手 可以不要賣啊XD
07/20 17:18, 36F
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07/20 17:18, , 37F
那就很奇怪 你可以不要買啊...
07/20 17:18, 37F
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07/20 17:18, , 38F
最好是基本禮貌 只是商人想要獨佔的嘴臉罷了
07/20 17:18, 38F
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07/20 17:19, , 39F
就買二手的比較便宜啊 我有什麼辦法
07/20 17:19, 39F
還有 199 則推文
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07/20 18:58, , 239F
做人失敗不違法...有種無形的東西會自然慢慢發生...
07/20 18:58, 239F
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07/20 18:59, , 240F
有人會覺得A 很奇怪嗎? 有人會覺得這是道德無敵嗎? xD
07/20 18:59, 240F
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07/20 19:14, , 241F
所以就是可以賣囉 我想大家只是要這個答案吧
07/20 19:14, 241F
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07/20 22:04, , 242F
我覺得法律能不能轉賣是另一回事 但有這樣的想法真的很貪
07/20 22:04, 242F
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07/20 22:05, , 243F
捫心自問 是不是心想最好可以盡量轉賣到接近原本購買價格
07/20 22:05, 243F
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07/20 22:05, , 244F
自己只要花低於市價越多的價錢 最好不用錢 就可以得到
07/20 22:05, 244F
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07/20 22:06, , 245F
想要學的課程內容 花一堆時間瞭解法律漏洞(個人認為是漏洞
07/20 22:06, 245F
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07/20 22:08, , 246F
只要法律上是ok的 就很開心自己可以用越低價錢得到課程
07/20 22:08, 246F
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07/20 22:09, , 247F
這種行為不是貪 是什麼？ 即便沒有違法 但就是貪！
07/20 22:09, 247F
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07/20 22:10, , 248F
補習班的課程是有行情的嘛～ 就算法律真沒有規定好了
07/20 22:10, 248F
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07/20 22:11, , 249F
如果你因為可以花少少的錢得到有一定行情的商品 而感開心
07/20 22:11, 249F
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07/20 22:12, , 250F
那只能說你顯示出了某種的人性 但我確定不是所有人都跟你
07/20 22:12, 250F
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07/20 22:13, , 251F
一樣 擁有這種人格特質 這種人格特質個人的解讀就叫"貪心"
07/20 22:13, 251F
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07/20 22:13, , 252F
我在另一邊回覆你了
07/20 22:13, 252F
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07/20 22:17, , 253F
謝謝你的回覆 證實了人有分成貪心跟不貪心的不同種類
07/20 22:17, 253F
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07/20 22:22, , 254F
那如果不轉賣，用不到了送人呢
07/20 22:22, 254F
推
07/20 22:47, , 255F
你的家庭費用、教育費就是錢，別人就該跟你買？別人的錢
07/20 22:47, 255F
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07/20 22:47, , 256F
就不是錢？
07/20 22:47, 256F
推
07/20 22:49, , 257F
如果學生很窮，買不起函授，不知陳老師會不會站在學生的
07/20 22:49, 257F
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07/20 22:49, , 258F
立場降價或免費
07/20 22:49, 258F
推
07/20 23:33, , 259F
樓上也來考公職囉@@?
07/20 23:33, 259F
推
07/21 00:33, , 260F
很好玩的立論:對考上的人來說，購買轉賣的考生並未造成
07/21 00:33, 260F
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07/21 00:33, , 261F
實質影響，因為已經考上。
07/21 00:33, 261F
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07/21 00:35, , 262F
但是對於沒考上又去購買正版的考生來說，可能他不努力/
07/21 00:35, 262F
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07/21 00:35, , 263F
倒楣/身體不適/食物不營養，導致考不上
07/21 00:35, 263F
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07/21 00:37, , 264F
要怎麼證明購買正版的考生會因購買盜版的考生而損益?
07/21 00:37, 264F
推
07/21 00:43, , 265F
以原PO的立論觀點，若是補習班賣更多正版，豈非損失同班
07/21 00:43, 265F
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07/21 00:44, , 266F
同學上榜的權益?
07/21 00:44, 266F
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07/21 14:29, , 267F
推樓上
07/21 14:29, 267F
推
07/22 10:40, , 268F
轉賣的函授明明就是正版，哪來盜版說法，都是陳師出品呀
07/22 10:40, 268F
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07/22 10:41, , 269F
今天函授的價格應是，最新內容+課後服務，對於買第一手的
07/22 10:41, 269F
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07/22 10:41, , 270F
同學本來就可以享受完整的服務，但對某些人來說，就不需
07/22 10:41, 270F
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07/22 10:42, , 271F
要，可能評估只需要一兩年前的課程當作入門，這時買二手
07/22 10:42, 271F
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07/22 10:43, , 272F
有何不可，再說陳師如果禁止販賣二手，如果我是持有人，
07/22 10:43, 272F
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07/22 10:43, , 273F
我用送的那是否一樣不合理？
07/22 10:43, 273F
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07/22 10:45, , 274F
賣二手函授，本質上跟我為了國考買二手教科書，到底有何
07/22 10:45, 274F
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07/22 10:46, , 275F
不同？又到底影響誰的權益？難道林鈺雄老師會因為學生考
07/22 10:46, 275F
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07/22 10:46, , 276F
國考都買二手教科書，他修訂就打折扣嗎？頗為奇怪
07/22 10:46, 276F
推
07/22 12:37, , 277F
處處以利益考量就別把道德上綱 真有道德就免費幫助學生啊
07/22 12:37, 277F
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08/02 21:31, , 278F
翻譯:你們轉賣會害我少賺一筆，所以不准轉賣！
08/02 21:31, 278F
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