Re: [討論] 台大洪蘭事件
※ 引述《funny666 (正好)》之銘言：
: 台大醫學系的學生到底有沒有盡到自己的學習和研究的社會責任呢？
: 您們要和世界各先進國家的醫學院學生比一比才知道，自己的程度究竟到哪。
: 您們的責任是提任台灣的臨床水準和研究水準，而不是在比大學聯考考了幾分。
: 在人生最黃金的學習階段，比如 18 - 25 歲，很多重要的科學研究發現
: 都是這個年齡的人做出來的。請問，貴系七個年級約1000個學生，每年到
: 底為世界貢獻了幾篇有意義的學術論文？
我實在很好奇，為什麼非要寫出有意義的學術論文，才叫做盡到社會責任，
教授不夠、連學生也要被SCI點值摧殘嗎？真是奇妙的論點。
說得好像做研究就一定能對世界做出貢獻一樣，為免也把學術研究想像的太簡單，
有很多做學術研究的，為的也不是貢獻世界，做出來的東西也無法貢獻甚麼，
研究的結果說不定還會對社會造成傷害都不知道呢！
資本主義社會下，學術研究也愈來愈需要資金的同時，早就失去了研究的學術自由！
學術研究多少會被資金來源決定方向。
: 上面講得太高調。再問一些基本問題。
: 請問大一大二的人，修課時，課本的習題做了幾題？和高中時比一比差多少？
: 中英文能力又增加了多少，可否寫出可以刊登的英文論文，或是上台發表英文
: 演講？
大學的生活怎樣過，大一大二比較有時間的時候要追求甚麼你也要管？
只有英文進步才代表能力進步？你的論點真是奇妙，
真不巧我的英文雖然沒有可以發表很好的英文演講，
我的英文寫做真的一點都不怎麼樣，因為實在有人可以寫的超好，我自認不如，
(比如說丹諾的辯護詞啊)，而且我英文發音也很難標準，但是在大一大二是進步蠻多的，
可以蠻流暢的讀英文現代小說，可以跟外國人聊很多話題，
但我現在倒覺得可能讓我把台語學更好更重要。
補一點，看過ㄧ些paper之後，我必須要說可以刊登的英文論文要求其實不高，
因為很多論文的英文其實真的不怎麼樣，還蠻爛的...
我自認我高中雖然花很多時間讀課本，可是真是笨的可以，就只是考試機器，
我很慶幸我跟我讀死書的高中生活一點都不一樣，真是幸好，
直到我大學和外國人聊天、騎腳踏車玩、聽演講、做簡單田野調查、看更多雜書、、、，
我才學到很多，才見識到原本狹小世界外面的很大一塊，
並不是只有課本和課堂才是知識的來源，也不是只有課程涵括的知識才重要。
說真的像高中的課本真的是超爛，我一點都不覺得把它弄得滾瓜爛熟就很厲害。
: 請問大三大四的人，修課時，課本念了幾頁？還是都在念共筆？
: 到大七畢業時，內科課本念了幾頁？認真研究過幾個病人？可以說出幾種
: 病的病理，幾種藥的藥理？
我想你沒有讀過醫學系吧！你大概不知道醫學系的人在短時間內究竟要讀多少書，
我大三一個月的三十本共筆疊在一起，就筆一本硬殼原文書厚了，
更何況，所謂的醫學知識跟本沒有邊際，要多深就有多深，學問永遠不足。
就算你整天讀書，你會記得的還真的很少XD
我們多少都還是有在讀課本，但是課程的份量會讓你根本辦法只靠讀課本，
更何況共筆錯在哪裡？他就是一種分工一起學習的體制啊！
這樣說參加讀書會的人也該罵，因為他們自己沒有努力把每一本書的每一章節都看過。
有效率的學習方式你也要罵QQ。
: 您們看到周圍的同儕，師長，或是學生，做了違法和不道德的事的時候，
: 有沒有道德勇氣去提出，去促使它改善？還是隨著年齡的增長，漸漸地變
: 得「外圓內不方」了呢？
這個社會上很多人都是這樣，你的要求也太高了，當進入醫學系的人都是聖人，
你自己呢？你的親人如果做了違法或不合道德的事情，你會不會檢舉。
我自認沒辦法確信我的理智可隨時戰勝我的情感。
更何況你知道檢舉的人在團體中要承擔多大的壓力嗎？
單方面要求他們這樣做是不是不太合理？
不過我倒是要說，至少在我的學校作弊風氣也沒有很盛，
相反的我所接觸到的一小塊人，對這個社會懷抱著熱情，勇於關心與參與社會議題，
也讀了很多社會科學的書，不過這好樣做好像會被罵不認真，時間總是很少，
為了讀這些書還有做社會參與，會讓我們不大可能把原文書都好好讀一遍。
: 以當今世界生物醫學發展的速度和趨勢，再看看台大學生對國際競爭的不敏感
: 程度，有些人的憂心不是沒有理由的。
: 希望台大學生，拿出聰明才智和熱情，好好地期許自己在專業上能有第一流的水準，
: 如果內心有憧憬，有希望，自然會"誠於中，形於外"，表現出應有的認真態度。
: ※ 編輯: funny666 來自: 114.36.222.77 (12/09 19:01)
人有很多層面的，並不是把知識都放進腦袋就是一個好醫師，
也並不是一個會在當下把疾病治好的人就是一個好醫師，
我曾經和一個老師聊到，他說就另一種角度來看，說實在那些做菸害防治NGO的人，
所救的人大概比研究肺癌、治療肺癌的醫師要多太多。
所以不要輕易的對於自己不甚了解的人、事做出判斷，
尤其這個判斷又讓人看不到對於自身價值體系的正確與否有懷抱著懷疑和省思，
那是我覺得洪蘭在這一系列事件中所犯的錯誤，我很喜歡洪蘭在她本業中的專業，
我看過好多她推薦的神經科學的書，所以我一直希望是媒體報導偏頗，
可惜看起來好像不是這樣，真是可惜了...
我自覺得我說的東西都必須要隨時加一個問號，因為在我認識到更多東西後，
我不時會發現過去自己所犯的荒謬錯誤，我常常會覺得三個月前的文章或言論很笨之類的
所以不要輕易的只就自己的角度來看事情，因為我們過去發現我們不時的在犯錯。
去了解更多，去為這處境之中的每一個人思考，
他真的有錯嗎？會不會是我的價值觀偏頗？
就算真的我覺得他錯了，他為什麼會錯？社會和環境要不要付出ㄧ些責任。
光只訴求個人改變、或是流於謾罵除了宣洩敢情是無助於事的。
最後幫洪蘭說一點話，因為她的生長背景可能沒辦法讓他能持續進行價值觀的破壞與再造
所以大家不要太苛責她，她也就是一個熱心公益卻不了解許多事情的科學家。
--
我們的法律非常平等，它一視同仁地，同時禁止富人與窮人偷麵包、行乞、在橋下睡覺。
"The law, in its majestic equality, forbids rich and poor alike to
sleep under bridges, to beg in the streets, and to steal their bread."
-- Anatole France
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