Re: [新聞] 資本主義越發達 對道德的要求越高(影片)

看板Economics作者時間15年前 (2010/09/05 12:45), 編輯推噓1(105)
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: 我比較好奇的是,不自利的人,何以決策? 如果人都是自利的,您好奇的事就不存在了。 : 有很多人連自己的偏好是什麼都毫無邏輯沒有理性了 這種人,他注定跟著主流意識形態的走。但應該幫他一把,給他多一點可以比較的資訊 ,鼓勵他認清這個社會,認清自己的社會位置,從這個位置來使用邏輯。 : 人如何能理性地充分考量別人的偏好? 要先聽那個"別人"的意見。 : 又就算能充分地考量很大一部份人的偏好 : 那也只是一種集體主義,不能算是"不自私" 如果人都是自私的。個人主張集體主義也是自私,主張(並力行)殺生成仁也是自私。 所以不必要拘泥在這個沒內容的字眼。 : 又再放大到一個國家、甚至一個地球的全人類 : ...大概可以不算是"自私"了,算是人私吧? 還是自私,不過如上述,這種討論對人類生活水準的提升沒有太大的幫助。 : 到這種境界的時候人類的腦的分析運算能力實在是超強了 : 永遠能夠正確計算符合公義(怎麼計算?)而不利己 如果您是指計劃經濟的話,計算問題,必須應用資本主義社會替社會主義社會創造的物質 條件來解決,例如計算機和網路科技。 : 可是這實在是不行啊,因為人跟人之間充滿了障壁 : 連愛人的偏好都無法正確估計了,何況是整個地球的人? : 那到底怎麼能解決這個決策運算問題呢? 這裡提到的問題很重要,是真正所謂的自私問題。可是在全世界直接民主的計畫經濟中, 首先無條件、無限制供應生活必需品給全人類(感謝資本主義完成了歷史任務,提供了這麼 強大的生產力),這樣還有必要隱藏個人需求嗎? 而離開了資本主義的規則,世界生產資料的用途,採全人類直接民主的充分討論和共識決 策,除了資本家階級,有需要勾心鬥角嗎? : 我想到的是,大家就別自利了吧 可能沒辦法~ : 按照一本聖經,翻開它,它就是公平正義,大家照著做就是了 馬克思的嗎?還是海耶克的或是傅里曼的?還是法輪功的大法? : 就算跟我一樣是個完全搞不懂那本在講什麼的人 : 也只要照著懂的人的解釋去作就對了 : 至於能因此得利的人,當然不是自利,他是為公義 發現問題了,就應該找出路。如果不懂,可以想辦法學,社會主義者本來就是把提昇全 人類生活水準當作"自私"的事,一定很願意跟您討論。而且反對官僚或其他意識形態的 獨占,但是不會畏懼與其他意識形態鬥爭。我們現在的討論就很有建設性~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.159.109 ※ 編輯: song8crates 來自: 219.85.159.109 (09/05 12:46) ※ 編輯: song8crates 來自: 219.85.159.109 (09/05 12:48)

09/05 13:01, , 1F
很明顯的,你沒看懂green的意思
09/05 13:01, 1F

09/05 13:10, , 2F
請說明
09/05 13:10, 2F

09/05 18:12, , 3F
我不認為現代社會的生產力可以在沒有私有財產權下驅動
09/05 18:12, 3F

09/07 13:11, , 4F
F大完全正確 所以要推翻這個社會.注意生產力和生產關
09/07 13:11, 4F

09/07 13:12, , 5F
系不同 社會一般和社會形式不同.現代社會(資本主義)問
09/07 13:12, 5F

09/07 13:14, , 6F
題:社會關係束縛了生產力 故曰不怕資本主義社會形式垮
09/07 13:14, 6F
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