Re: 提出新論點--印錢來縮小貧富差距
※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言：
: 這篇回文不講啥經濟理論 也不推導 就只是把大家都知道的一些事情串起來
: 強調的還是邏輯以及觀察力
: (我很好奇為啥這麼多人都跟著原po給的邏輯跑 而沒警覺到真實世界是怎麼運作)
: 1.什麼叫貨幣政策 什麼叫財政政策 央行可以買財政部發行的公債嗎?
: 央行可以融通中央政府的財政政策嗎?
: 以下這篇雖然只是篇學生論文，至少整理了各國央行的規定
: http://0rz.tw/15yib
: "許多國家的「中央銀行法」均明文嚴格限制乃至禁止中央銀行對政府財務進行融通，
: 例如美國、德國以及英國。有些僅允許中央銀行基於穩定金融之目的於流通市場中買賣
^^^^^^^^^^^
這就怪了? 前先時後 看到新聞說 FED買進美國政府公債 然後美元應聲大跌 這新聞是?
不如反方向思考好了 FED如何將美元流通到市面?
: 政府債券，例如日本禁止中央銀行購買政府新發行債券，僅允許中央銀行買賣到期再發
: 行之政府債券。簡言之，先進工業國家的中央銀行根本無法對政府的財政赤字進行貨幣
: 融通 (monetary financing)..."
: 如果可以融通財政政策..那中央銀行有何用處?
: *中央銀行可否融通財政政策的觀念老是出現在經濟版 希望這是最後一次(假設)*
: 這錯誤觀念是你論點的主軸
我的主軸除了債券 還有利息 就台灣來說 央行為了控制利率及吸收市場過多的浮資
發行央行定期存單 (目前金融隔夜拆款利率遠低於重貼現率)
這些利息都是央行付的 不是嗎? 央行在付息的同時 不也增加貨幣供給?
: 可否舉例說明這年頭哪國的央行可融通財政支出?
就我所知 FED不是有買美國公債嗎?
: → rofer:政府只能靠稅收及經濟成長率來印錢支出
: → rofer:一般人借錢不會產生問題 政府跟央行借錢則會產生問題
: 那真的把央行廢掉好了
: 2.什麼叫印鈔票
: 中央政府無法向央行融通已不必多談
: → rofer:因為我認為 舉債=印錢 必須嚴格管控 當然美國政府是一定反對
: 那麼公司發行公司債算不算印鈔票?
: 我向銀行借房貸算不算印鈔票
: 這樣的行為中央政府發行公債有啥差別?市場上的貨幣有增加嗎?
這我認同 但是FED 真的沒有買美國公債?
: 3.貨幣流通量
: 另市場上的貨幣增加是問題?還是現象
: 假設今年全球只生產一個麵包 流通貨幣只有100元 這樣看來這個麵包的價格就100
: 10年後 全球可生產兩個麵包 適當的貨幣流通量依該是多少?
: 那多出來的貨幣流通量所有權應該歸誰?
: 你說貨幣成長了多少?那你怎不順便提一下實質生產力或實質產出增加多少?
這我就真的沒辦法算 我的想法是 市場的利率愈低愈好 因為有助縮小貧富差距
因此增加發行的貨幣量盡可能讓市場的利率愈低愈好
: 4.貨幣總量
: : 沒控制好 大量印錢 當然會是辛巴威
: → rofer:所以我的觀點才會是 依經濟成長+貨幣乘數來控制貨幣總量 11/22 04:15
: 看到這幾句話我真的覺得全世界自有央行以來
: 那些經濟學家以及央行官員都沒原PO厲害
: 近百年來的經濟史也都是垃圾
你的意思是?
: 5.利息
: >不是以利息的方式增加錢 目前經濟體系是以利息的方式增加錢的供給
: >這樣的方式會讓貧富差距擴大 有錢人因利息而更有錢
: 可否證明一下利息收入佔有錢人以及窮人的收入比率?
利息的增加 我覺得很重要 對有錢人來說 利息收入真的不算甚麼
但是對大部份老百姓來說 應該都很重視利息 如 民眾應該都很重視房貸利率吧
投資客更是重視 這波房價會上漲 主要也是因利率大降 使資金轉入房市
央行會發行定期存單 因為銀行收取的存款太多 於是轉進央行
這都證明利息會增加錢的供給
: <真的暈了>
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: 我真的很佩服大家可以跟這篇跟經濟史 新聞 制度以及邏輯爆點那麼多的玩這麼久
: 為什麼不去思考各國央行的貨幣政策都走向控制利率?
為什麼不去思考 目前經濟體有些甚麼樣的問題? 黃金創歷史新高原因是?
美元購買力近二十年來下跌多少? 台幣購買力下跌多少? 世界性的貧富差距擴大多少
這些都是思考目前貨幣政策的原因及理由
: 經濟史上 央行沒嘗試過控制貨幣數量嗎?還是各國央行和經濟學家都笨得可以?
: 老實說..這篇文章真的是我看到邏輯漏洞多到我不知道怎麼回的文章
: 上述幾點只是我還有力氣提出來的部份
: 其他的邏輯破洞我真的沒力氣弄懂原PO想說啥了
我是覺得就論點討論就好了 我也沒說我的論點一定正確 情緒性的語言真的沒必要吧
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◆ From: 115.43.252.25
※ 編輯: rofer 來自: 115.43.252.25 (11/25 21:55)
※ 編輯: rofer 來自: 115.43.252.25 (11/25 23:14)
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