※ 引述《Getbackers (逆轉思考全壘打！！)》之銘言：
: 不過轉念一想，50條黃金存在銀行裡，一年之後再去問銀行小姐：「請問我的黃
: 沒有生一打的小孩、變55條呀？」恐怕她只會白眼相對。50條黃金躺在那，一年後依
: 50條，這樣還算是有「時間價值」嗎？
你可以去瞭解一下債券的原理 因為這是一種機會成本的交換
例如
1. 我借你一頭乳牛 乳牛可以賣乳 那你是不是要給我一些好處？ (不然我幹嘛借你)
2. 我借你10條金條 這10條金條 我原本有處分的權利 (可以買房子住、可以買乳牛)
那你拿走我10條金條 你拿去買房子住 我失去這項權利 你要不要給我一點好處?
這不是笑話 還滿嚴肅的
: 經濟學上有個很有名的笑話：甲花5000萬請乙吃狗屎、乙再花5000萬請甲吃狗屎
: 人的經濟學老師聽到後放聲大哭：「你們兩人吃了兩坨狗屎，就為我國創造了1億的GD
: 」而我要說的是，錢從甲轉到乙、再從乙轉到甲，對社會而言也一點貢獻也沒有。由
: 來看，那資金真的有「流通價值」嗎？
甲為何會花5000萬請乙吃狗屎？ 5000萬是一種機會成本
對甲而言 一定存在某種benefit驅動他去做這件事 這件事在他腦中剛好就值5000萬
-----> 就是看乙吃狗屎 而乙覺得吃狗屎的機會成本 小於5000萬 他認為有利
便達成交易 因為MR>=MC 這個社會又更接近optimal 反之亦然
有勞5000萬現金的功勞 甲和乙都完成了這輩子最大的願望: 看乙或甲吃屎
如果沒有這筆錢 他們的願望變無法達成 請問有錢的條件 社會福利不是更高了嗎
: 現在可以回頭想，當你把錢放在銀行或拿去投資基金，是不是會去想我一年可以
: 少利息、賺多少報酬。請先記住，你所拿到的報酬是他人努力工作所創造出來，不是
: 你的資金、或是你的銀行所創造。
既然你是學會計的 習慣上可否將銀行存款和基金歸類為同一科目？
存款是一種債權的表彰 有優先受償權 類似選擇權的put
基金是一種股權的表彰 沒有優先受償權 類似call
其實你拿到的報酬 是「這些資產應有生利」 這是天經地義的事情
利息本來就與你無關 他屬於該資產 (你總不能說 牛媽媽的小牛 是自己生下的)
跟你比較有關的 只是產權剛好設定在你身上
: 二、麻木的華爾街金融天才們
: 這代表著什麼意思？資金供給者面對的無限的金融機構，不愁沒錢可存；金融機
: 對著無限的資金供給及無限需要資金的人，不愁沒人可放款；資金需求者也不愁沒地
: 借錢，甚至還有叫地下錢莊的金融機構存在。 ^
: 所差異者，「利率（報酬率）」高低而已。 |
為何眾多銀行會在2005年投入房貸市場？ 因為他們已經找不到人放款了
當時他們對借款者開出的條件是 30年期的房貸 頭2年 "不用繳利息"
結果發生什麼事情？？？ 許多人覺得不用付利息 只要在前兩年
把房子用更高價賣掉就好 所以買了房子投機 另外一部份人覺得 先住2年再說
結果第3年付不出利息 被銀行趕出去 反正他們也沒差 因為住了兩年一毛錢都沒付
反倒是銀行要收這筆爛攤子。 當然同理 資金需求者真的不愁沒地方借錢嗎？
: 不過我在關公面前耍一下大刀，經濟人應該都知道市場的價格不是靠價值決定，
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: 靠「供需」決定。假設今天台灣的模範企業台積電表現良好，張忠謀非常用心經營公
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錯了 市場是靠期望價值決定供需 再由供需決定價格
: 堪稱企業家的表率。但今天他不小心說了：「台灣是中國的一部分。」讓全台灣2300
: 認為張忠謀「嘸愛逮丸」（張董對不起），紛紛拋售台積電股票，台積電瞬間股價跌
: 元。張忠謀早上上班時，問他的經理：「公司的淨資產有增減嗎？」他的經理應該會
這種事情不會發生 既然你是學會計的 請問台積電的Equity有受到影響嗎
如果沒有受到影響 假設公司資本結構沒有改變 Asset=$1000 L=$800 E=$200
台積電有5張股票發行在外 一張隨便假設 $50塊好了
如果負面消息發生了 我早上起來發現這種事 台積電的股票沒有人要了 一張只要$1
那我只要花$5就可以取得所有股份 然後用$5元控制一間總資產$1000元的公司
然後直接清算 我賺$195 或是叫公司花$4買回我另外4張股權
那我只要投資$1塊錢 就可以擁有$196的Equity 或是控制總資產$996的公司
那我絕對直接打電話給我的營業員 叫他無論如何都要給我弄到這5張台機電?
這個市場 或許 真的是由供需決定吧 但供需仍然參考過預期的價值才能決定
而預期價值最好的proxy 當然就是實際價值 故供需決定的價格 可能隨心所欲的伸縮嗎？
: 其實華爾街的理專們也很清楚自己是在賭博。不過我要指出的是，他們的迷思尚
: 括了：
: （1）他們的工作其實並沒有在為社會創造價值。
他們做的事情 是整個資本社會最重要的事情 就是分配資源
賭對了 他們享有高額紅利 賭錯了 基金受益人負責賠錢
如果在共產社會 這件事是由政府決定
這讓我想到一個歷史 就是戰國時代大家都很討厭商人
認為他們低買高賣 投機、不事生產、肥貓 士農工商 把商人當作賤民(當然這很阿Q)
為什麼我種田這麼辛苦 10斗賣1兩給你 你沒做事 卻直接賣2兩給別人????
當然社會在進步 現代人都知道 商人不是沒做事 他們是在做資源分配
: （2）他們所謂的報酬、報酬率等，其實是其他人賠錢的結果，
: 社會上仍是零和遊戲。
未必 沒有這些人分配資源 以台灣高鐵來說 沒有銀行團的聯貸或是IPO
高鐵要去哪裡生出5000億的資金 去借高利貸嗎？？
銀行團促成高鐵興建 高鐵每年付200億的利息
全民犧牲了5000億的機會成本 例如A銀行借了高鐵300億 導致他沒有資金承作房貸
這都是機會成本 因此 高鐵不需要付點利息給全民嗎？
: （3）錢不會因為不斷流通而自己跑出利息。
基本上 你只要佔有一項物品 你就可以享受他帶來的利益 (就算是一幅畫也是)
你把房子借給我 明年也不會生小房子出來 那你可以不算利息(房租)借我嗎？
我不知道這樣形容有沒有讓你感受到「錢」的好處
: 你說為什麼我會認為他們會存在這種迷思？大家想想，即使到了現在，那些理專
: 都認為自己在作的是有價值創造的工作？運用分析工作，在市場中進進出出所得到的
他們是在做資源分配 假設一個理專收到客戶1000萬的存款
他拿去買了5檔基金 這就是資源分配 然後基金經理人再把錢拿去買公司(私募)
或是再公開市場取得他們「分析、認為」報酬率較高的股權(公司所有權)
對基金經理人來說 這還真有點難 投資總不能像射飛鏢一樣亂射吧
財務管理真的不重要嗎
: 是合理的報酬、所發明的諸多衍生性金融工具因為促進流動，對社會有很大的貢獻。
: 多拿高薪且臉不紅氣不喘，還震震有詞的金融肥貓也許會承認自己在金融風暴中決策
^^^^^^^^^^^^^^^^^<------------^^^^^^^^^^ 其實吃太胖很容易喘
: ，但會承認自己的工作比掃廁所的阿婆對社會更沒貢獻？要不是大家認為錢會自己跑
: 息，我們還要學財務管理嗎？
如果這輩子只想把錢存在銀行 那你就不用學
但是銀行一定要學 金融中介嘛
: 事實上，我在大學時很討厭財務管理這堂課。原因有二：老師很愛秀英文，和我
: 道它在社會作了什麼貢以我學了一學期的心得，財管的原理就是未來的錢會越來越小
Cash flow有他的流動性存在 假設我說我要贈送你1000萬
A. 明天就送到你家門口
B. 500年後送到你家門口
請問你會選哪一項？
當然銀行可能會選B.啦 如果有合理的貼現息 那銀行可能願意用折現值跟你買這個承諾
: ，你要算的不是它的總和、就是它的比率、不然就是各期的錢，這有什麼好學的？現
: 知道原因了吧。
: 最後重申，我並非說要廢除利息、打擊投資。而是要希望大家從頭思考其本質。
: --------------------------這是自HIGH與雜言的分隔線---------------------
: 其實我對這個議題還蠻有自信的，說不定有人看到這篇文章會拿去寫論文也不一
: 要是有人因為本篇而論文出來了，作者請寄一本給我。
: 我大學修的是朱敬一教授的經濟學（朱教授是個既幽默又有學識的老師，我的經
: 不好不代表他教得不好），我也有點想把這想法寄給他，但還是鼓不起勇氣。如果有
: 意幫我轉錄給他或是其他經濟學教授，我會非常感謝的。如果有人明後天會去聽克魯
: 授的演講，可以的話也把這問題幫忙提出吧。不過如果他們有什麼看法也請回信給我
: 非常歡迎其他轉錄，請註明原作者就好。
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