Re: [心得] Westworld S1E05 (雷)

看板EAseries作者時間7年前 (2016/11/03 00:49), 7年前編輯推噓58(580193)
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看到這個時間順序 我覺得應該是雙時間軸無誤了 因為劇情裡面黑衣人就是關鍵 (沒有名字 因為有就破梗了) 同樣的 第一集黑衣人在農場那段的動作與台詞也是有意義的 下面借用k大的時間順序 ※ 引述《king12272 (Matt)》之銘言: : 其實我的想法跟B大很像 : 只是做個小整理,以下是我推測的時間順序 : A : westworld誕生 : B : Arnold意外死亡 : C : Will/Logon進入westworld : D : Dolores因為Arnold設定的核心(毀掉westworld),再特殊條件下離開農場(父親被殺) : 開始覺醒旅途 : E : Dolores 遇見 Will / Logon : F : D/W/L的刺激小冒險(Arnold設定的隱藏關卡 Maze) : G : 結果失敗(可能因為FORD等等....) : H : 很多HOST受到調整/改變 樂園真實度/暴力度降低 : I : 黑衣人線 Teddy被殺/Dolores被抓去穀倉 這段非常重要 重要在哪裡呢? 黑衣人這麼做的動機與意義 因為黑衣人在樂園的目的是為了探索迷宮 所以他在這時間線樂園世界的一切動作 都不可能是無意義的 那麼~ 做這個動作的意義甚麼?? 如果要執行當年d的順序 當然要做這個動作阿 為的是重現那一夜 喚醒Dolores脫離loop : J : Dolores因為黑衣人又再次開啟Arnold的核心模式 : K : Dolores父親/Maeve 被影響開始覺醒 : L : Teddy教Dolores開槍失敗 : M : Dolores因為黑衣人的回憶,開槍射殺搶農場的人 這就是我上面說的I過程的意義 而且還有一段黑衣人的動作與台詞 不知道大家有沒有注意到 30年前的時間線裡面 那段冒險有Dolores與Lawrence 黑衣人一開始誤以為重現旅程的關鍵是Lawrence與Dolores 所以他永遠跳不出loop 30年來一直重複 找不到方法突破 直到後面在Ford改了劇情 劇情大亂 從而導致黑衣人在郊外遇到被綁的Teddy 黑衣人救了Teddy後沒多久 說他發現自己這麼多年錯了 立刻把Lawrence處裡掉 為何呢? 因為Ford製造Teddy就是為了留住Dolores 所以有撿罐子的橋段 一切都在在證明Teddy就是為了取代當年的William 當黑衣人因為Ford改劇情遇到Teddy之後 想起第一集的農場夜晚 突然恍然大裕 知道當年那段旅程的關鍵不在Lawrence 而是當年的William (也就是他自己) 他意會到Teddy是被製造來替代當年William的角色 目的就是阻止Dolores逃跑出農場 脫離loop 所以現在時間線的農場夜晚 強盜出現時 是Teddy出現替Dolores打敗強盜 這樣Dolores就不會出現逃離農場的橋段 所以他很果斷的換了旅伴 帶著Teddy上路 目的是用Teddy代替當年的他 與Dolores一起重現旅程 : 這是我設想的時間線, : 但是在影集中觀眾看到的是 "M"結束之後馬上接到"D" : 但是M到D並不是一個連續的過程阿!!!! : 所以很多人都很""確定""的說 D就是再M之後,我是很難理解, : 不是很多電影或者小說(特別是推理/刑事系列)喜歡用這樣的手法 : 來誤導觀眾嗎!??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.61.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1478105351.A.7DC.html

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不知道你有沒有注意到,Dolores是想到黑衣人才對路人強
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盜開槍的
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那唯一合邏輯的方式是用破碎的剪輯手法,亂數跳,亂數穿
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插敘事,然後以符合單世界線的邏輯拼湊成你所看到的故事
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就是破碎的剪輯手法阿 現在線的Dolores因為想起黑衣人 開槍了之後 也開始脫離LOOP 踏上了當年的旅程 正站在火車上棺材邊 只是旁邊沒有人 (當年旁邊有人)

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邏輯矛盾 1.Dolores 34年前最後一次跟Arnold接觸是她第
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一次覺醒,不過那時不可能和William在一起....
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第一集就證明了她是可以說謊的 34年前 30年前 現在 我猜劇情可能還會用剪輯手法 拆一個34年前的時間線

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其實黑衣人有名有姓,前面那個謝他的男遊客就說了,
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跟原版電影裡面的金主相同。
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因為我提出過的William進入樂園時Arnold早就失蹤了
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且黑衣人第一次進入樂園時還是有機密零件的,而William
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面對的明顯是有血肉之身的那型
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如果她說謊,那早就在30年前就成功啦Orz
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如果她現在跟William在一起覺醒遇到Arnold,被Ford阻止
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※ 編輯: coober (115.43.61.193), 11/03/2016 01:08:19

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尋找迷宮或幹嘛的失敗,那Ford問她多久沒和Arnold接觸,
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這件事就矛盾啦
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William跟Logan是打算買下WW的公司來視察的(EW的訪談)
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,而且30年前Dolores並不是Dolores,所以William這組
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跟30年前的事情完全無關
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她說34年沒見
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別跟我說黑衣人其實是年老的William... XDDDD
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謝他的男遊客是稱他Sir欸...
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34年前Dolores沒有覺醒啊 Arnold要她幫他摧毀世界 但
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她當時並沒有脫離她的loop
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當時應該只留下了記憶殘影 和William一起時的教堂畫面
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雙世界線不是不可能,我之前有提到第五集有一段是唯一可
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能的
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如果雙世界線要符合邏輯,必須要將每一幕連接的單線世界
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(因為大量的前後邏輯矛盾)拆開來分成兩個世界線去看
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而不能只是看有黑衣人或William的場景
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還有就是很無趣的詭計,以大量的單線世界證據為餌誘導來
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翻轉出雙線世界
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這集兩次的教堂閃回很明顯其一是很老很老的事件,其二是
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過了一段時間的世界線
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每一幕更正為一幕幕,例:Dolores被化妝團體包圍暈倒接
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Ford問話,很明顯是同線,若要以雙線來看則必須拆開
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而整劇中這樣的連貫至少出現一二十次甚至更多,難道剪輯
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還有 175 則推文
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後,出現的dejavu其實是說黑衣人線(其實是過去)第一次槍
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殺崔佛的Dolores隨即被小囉嘍幹掉,多年後她憶起那次被幹
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掉的經驗,因此逃走碰到William(未來)。這可以說明福特還
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是個老頭,而為何很多人不見!因為叛亂失敗,導致梅芙,海
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特,甚至泰迪被冷凍,員工班納,泰莎被開除或被失蹤。教堂
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是過去(但在劇中是新副本),因此未來的Dolores才有閃回
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目前還沒演的教堂相關記憶! 如果這成真,我去撞牆好了
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樓上你說的有個問題
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還是無法被說服是雙時間線,黑衣男跟威廉本質完全不同啊
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Dolores第一次槍殺崔佛就被小囉嘍幹掉 那就不會去找教堂了
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被幹掉就重置了呀 又怎麼會跑到你說的後面教堂線
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然後這樣遇到未來威廉又怎麼會有教堂相關記憶
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這狀況教堂線發生是在“多年間”,也就是黑衣人拖著泰迪時
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教堂開幕了!等不到泰迪的朵樂絲去了教堂後碰到XX事後,
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記憶封印到未來(多年後)才再度醒來。不過說真的,這說法
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真成立,我就去撞橋堵腦洞。因為威廉在未來會比在過去沒意
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義,除了提早宣告黑衣人跟梅芙的失敗
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第一次D昏倒在W懷中 然後工作人員趁W/L睡死時把D搬回公司
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問話..在W/L還沒醒前再神不知鬼不覺搬回去這樣XDD 想到這
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畫面覺得很滑稽耶wwwww
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還是D在W懷中醒來說我要去洗澡了不要跟>//< 工作人員再趁
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機把D帶回這樣比較不會讓人懷疑XDDD~
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我講的不夠白話 總之2次對話包括Ford那次都是雙線論中的
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現在線..D一個人跑當初那些點時,是有被工作人員發現過
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可是Dolores到底要如何自己跑線不被回收?
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假如在雙軸論的現在線,她單獨重走與William的旅程,工作
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人員為何不回收她?
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雙軸論為了補這個洞只好大開腦補:她其實不是一個人(但是
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完全沒有畫面演出證明有這個人,而這個人又為何要陪著跑?
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或者腦補是Ford或Bernard對工作人員下令放任Dolores不管
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單獨重走是哪裡演出來的?
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(同樣沒有畫面佐證有這件事,反而演出的是有人回收)
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有雙軸論的人提出現代線的Dolores正在自己跑劇情啊
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然後證據只有EP05最後Dolores一個人在火車上的畫面
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雖然我是雙軸論的 可是我也不覺得D有在自己單獨走啊
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在Pariah(淫盜城)前的十字架墓地也有D獨自一人的畫面
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想到一點,眼鏡女( Elsie, Bernard的手下)跟麥克戴蒙
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一起去找追星人時,天色都黑了但發現他是白天
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雙線論本來就是腦補居多 但也是編劇給空間腦補 我覺得啦
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被你說服了!
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