Re: [請益] 冰與火之歌看到第二季完的一些疑問

看板EAseries作者 (有此一說)時間10年前 (2014/05/18 16:36), 10年前編輯推噓113(114推 1噓 150→)
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針對Lord Stock幾個奇妙又誤會的觀點，提出以下觀點釋疑。 一、死了幾個繼承人(少狼主兩個弟弟、Frey家長子)或是首都，不影響大局? 在權力遊戲的世界觀下，繼承人的身分致關重要，因為繼承人全拿，其他人什麼都分不到 。所以繼承人未定基本上就是紛亂的種子，你看看鹿家老二光是覺得自己應該是風暴城 領主而不是龍石島領主就很不爽(種下五王之戰的種子)。 再看看為什麼狼家要收養Theon Greyjoy，因為他是海怪家的繼承人。 只要海怪領主死去，繼承人在狼家手裡，其他人絕對沒有反叛的基礎。 (事實上，這個問題就造成了海怪家後面的故事，這些有雷就不講了) 至於故事中一堆聯姻，特別是男系絕嗣只剩女系繼承人的家族，根本就是聯姻的獎賞阿。 誰娶了女繼承人，誰就成了新的領主了 (可以看看波頓私生子、Lancel堂弟、兩個狼家女孩的婚姻安排即知)。 回頭看看狼家，早就人丁單薄，艾德他老爸大哥被瘋王幹掉，弟弟披黑袍。 要不是貓姨生育力驚人，早就絕嗣了。所以兩個弟弟被幹掉， 兩個妹妹(疑似)在獅家手上，根本就是懸命一線，只要少狼主死掉(包含戰死)。 北境之主的繼承問題就成了大爛仗了。 再看看相反的狀況，超級會生令人稱羨其體能保養的老Frey領主家。(綠叉河盛產蜆精?) 反而因為太會生，所以繼承人的爭奪也是暗潮洶湧，結果長子一死，馬上就浮上檯面。 到底要長子的兒子當繼承人還是次子當繼承人，一股民視鄉土劇的劇情就要上演了。 所以說繼承人被掛點，徹底影響大局，因為這是個重視血緣身分的封建世界。 二、少狼主敗象未露? (1)君臨與獅家方面： 鹿老三死 鹿老二黑水敗戰 多恩谷地也不出手 獅家花家正式聯手，君臨南方解危，兩面受敵不再。 (2)狼家方面： 外患： 1.鐵民騷擾西岸深林堡、倫托方城盡失 2.Moat Cailin失守 3.臨冬城陷落 特別是Moat Cailin失守，代表少狼主根本回不去北方，更拿不回臨冬城。 作為北境之主，卻丟了整個北境，沒了根據地，誰還能看好他。 內憂： 1.失信Frey，當初Frey出力的條件就是聯姻，而且Frey是少狼主下最重要的兵力來源。 2.殺害有血緣關係的Karstark，讓諸侯不爽，而且冬天快到，需要最後一次收割 ，以及鐵民騷擾的外患，很多諸侯根本就想要回家種田不想打仗了 (至少不想往南邊打了)。 3.波頓本來就是野心家，剝皮家臣服沒有幾年，恐怖堡裡都還有史塔克皮。 內憂外患，南北夾擊，失信實力最強的領主，殺害有血緣的領主，敗象還未顯? 三、波頓有更好的反叛時機? 沒有了，其實波頓私生子已經在北境亂搞了(也鑄下臨冬城陷落的種子)， 波頓已經是騎虎難下了，另一方面北境目前兵力最強大的就是剝皮家。 反叛後剝皮家瞬間變成北境守護，其他小領主要碼被打殘了，要碼沒有力量。 剝皮家穩賺不賠，要是繼續打下去，把手上兵力給打完了，可就沒底氣了。 所以紅色婚禮或許是令人驚訝的轉折，但剝皮家的反叛並不是無跡可循的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.175.239 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1400402208.A.8E1.html ※ 編輯: lukehong (1.171.175.239), 05/18/2014 16:38:03
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...........
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推
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我是覺得咧 既然原原po是來亂的 就不用回他認真好文了...
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推
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這篇寫得很全面，不過大概會被無視
05/18 16:48, 3F
推
05/18 16:50, , 4F
這篇寫得很全面，只是他大概會說狼和伏雷聯姻還有再起機會
05/18 16:50, 4F
推
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其實不用對他認真........
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推
05/18 16:55, , 6F
The 6leat is coming....
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推
05/18 17:04, , 7F
推推
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推
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不用對他認真+1 只會跳針跳針，完全就是來亂的~
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推
05/18 17:08, , 9F
漂亮 順便提一下佛雷家借了超多兵力... 我看到的時候頗驚訝
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推
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借這麼多兵力真的很大方
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推
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跟6leat 講太多根本是浪費時間，他不是來討論是來宣旨的
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推
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獅+玫瑰 還有一些鹿投降過去的 只有stock認為會贏
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不過它只會無視這篇 不然就會說聯姻有機會 笑死人
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失去北境 獅花聯合 已代表少狼主沒有力量打到君臨了
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就算有Frey 最多也僅能保三河跟北境 而無力南下了
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推
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你提到的繼承人這點跟我的看法有很大的不同 我認為少狼主的
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老婆已經懷孕 他肚子裡的胎兒就是繼承人的延續
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因為他老婆已經懷孕 所以我才會說他兩個弟弟的死不重要
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剝皮跟獅家談好狼女嫁他兒子 少狼一死 剝皮家直接有繼承
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權
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至於你提到的狼家外患 三個論點都是因為鐵民反叛造成的
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我看影集的感覺 覺的鐵民只是一股小勢力或者說戰力很弱
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胎兒生不生得出來 是男是女都不知道 別天真了
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因此我才會說鐵民造成的三個威脅 看起來很大但其實不大
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我是不了解歐洲封建時期是怎麼傳位的 但亞洲的歷史絕大多還
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是國王的直系傳位 他的妹妹以及弟弟 只能算是旁系而已
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鐵民如果是肉腳 當初就沒必要收養Theon
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推
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果然 61eat出來毀掉這篇了...唉
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05/18 17:39, , 29F
為什麼要收養其實影集沒演出來 但鐵民的表現看起來的確不強
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推
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封建時期有一定的"繼承法律" 領主死後由合法第一繼承人繼位
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phantasm 你可以發一篇你個人對於反叛時間點的見解 歡迎
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兩個弟弟死後 第一繼承人是珊莎 誰娶到珊莎在殺掉羅柏就可以
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lowc 假如是這樣那瘋喬也不該繼位 大臣應該擁立前國王的弟弟
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"合法"的成為臨冬城主
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推
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這篇寫夠全面了你還是可以繼續跳針 你想我會鳥你嗎? 呵
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05/18 17:41, , 36F
對你而言 提出不同見解就是在跳針嗎 ？
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05/18 17:41, , 37F
羅柏沒有後代... 那個連生都還沒生出來欸 連名字還沒正式命名
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推
05/18 17:42, , 38F
還在肚子裡的太不穩 跌倒就沒了 又不知是男是女 再說動亂時
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05/18 17:42, , 39F
這個的確是一個比較有爭議的點 因為他兒子/女兒 都還未出生
05/18 17:42, 39F
還有 189 則推文
推
05/18 22:32, , 229F
佛雷撕破臉前少狼主也覺得自己氣勢如虹要一飛衝天了阿，
05/18 22:32, 229F
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05/18 22:34, , 230F
佛雷大概也沒料到不但騙了少狼主還順便騙了Bleat
05/18 22:34, 230F
推
05/18 22:34, , 231F
就說Lord Stock不會聽的，別理他了
05/18 22:34, 231F
推
05/18 22:35, , 232F
而且股票輸了,最後可能會被獅家清算..沒必要賭
05/18 22:35, 232F
推
05/18 22:51, , 233F
資金都不夠了也不可能再漲了...
05/18 22:51, 233F
雖然北方公司是狼家的，但不久前才被合併的第二大股東一直都虎視眈眈。 狼少主找了資力雄厚的佛雷家來入股，並且允諾要給他董事長的位置。 結果狼家少主卻找了名不見經傳的人來當董事長，你說佛雷氣不氣。 如果只有這樣倒還好，沒想到消息傳來北方公司最大的廠房被鐵民給燒掉， 連派駐的董事接班人一干人等都下落不明，而且所有的貨都被斷在卡林灣出不來。 幾個主要的小股東聽到廠房被燒已經嚇得半死了，結果你還殺了一個跟你關係匪淺的董事 。你媽還放走了本來可以跟獅家談判的把柄。 剛剛好北方公司的競爭對手們已經完成整合組成策略聯盟。 如果你是二股東剝皮董事，聽到獅子家掌櫃跟你說，只要你拉攏另一個大股東佛雷，兩大 股東一起把狼家幹掉，以前的事既往不咎，還拱你作董事長。 如果你早就對於以前被狼家合併的事情很不爽了。 請問你會加碼挺狼少主，還是乾脆自己來當北方公司董事長? ※ 編輯: lukehong (1.171.175.239), 05/18/2014 22:54:55 ※ 編輯: lukehong (1.171.175.239), 05/18/2014 22:55:24 ※ 編輯: lukehong (1.171.175.239), 05/18/2014 22:56:14
推
05/18 22:57, , 234F
解說真是淺顯易懂XDD
05/18 22:57, 234F
推
05/18 22:59, , 235F
佛雷:我要妳們狼家50%的股份!
05/18 22:59, 235F
本來允諾給佛雷狼家50%的股份，結果後來只拿到魚家的50%股份縮水成這樣~ 佛雷也發火阿 ※ 編輯: lukehong (1.171.175.239), 05/18/2014 23:01:52 ※ 編輯: lukehong (1.171.175.239), 05/18/2014 23:16:02
推
05/18 23:18, , 236F
好像商戰港劇的簡介XD
05/18 23:18, 236F
推
05/18 23:23, , 237F
這解釋真是太讚了XDDDDD
05/18 23:23, 237F
推
05/18 23:44, , 238F
解說超棒!!!!!!XDDDDDD
05/18 23:44, 238F
推
05/18 23:49, , 239F
推解說XDD
05/18 23:49, 239F
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05/18 23:54, , 240F
我怎麼好像看到之前飽版的某訟棍的感覺 各位記得發言別
05/18 23:54, 240F
→
05/18 23:54, , 241F
太情緒化嚕
05/18 23:54, 241F
推
05/18 23:58, , 242F
從6leat在生活法律板發的文章來看應該不是來釣魚的...= =
05/18 23:58, 242F
推
05/19 00:06, , 243F
law板也有PO文。看來b板友是受傷了才想興訟，本人應該很善
05/19 00:06, 243F
→
05/19 00:07, , 244F
良，只是一時情緒起伏，大家就少説兩句，讓事件和平落幕
05/19 00:07, 244F
推
05/19 00:11, , 245F
以免兩敗俱傷。影片有時太簡略，容易造成誤解，不用太在意
05/19 00:11, 245F
推
05/19 00:27, , 246F
6leat雖然堅持己見，不過倒是很賣力在述說自我觀點，除此之
05/19 00:27, 246F
→
05/19 00:27, , 247F
外是沒很濃厚的惡意挑釁意味，應該不至於有訴訟棍的疑慮啦
05/19 00:27, 247F
推
05/19 00:29, , 248F
個人猜測他應該是學完什麼速記法之類的，用快轉測試自己能耐
05/19 00:29, 248F
推
05/19 00:31, , 249F
挖 又有文章爆啦XDDD 最近真熱鬧
05/19 00:31, 249F
推
05/19 00:31, , 250F
她就不是來交流 引起多人反感 怪誰?
05/19 00:31, 250F
→
05/19 00:32, , 251F
在不犯法規的前提下，每個人都可以有自己的作法阿
05/19 00:32, 251F
→
05/19 00:33, , 252F
他可以不聽別人意見，別人也可以噓他 很公平
05/19 00:33, 252F
→
05/19 00:35, , 253F
我覺得他有權表達他的看法 而且不修推文確實是批踢踢禮儀
05/19 00:35, 253F
推
05/19 00:38, , 254F
大家都太急躁，難怪他會受傷，各退一步不就好了。
05/19 00:38, 254F
推
05/19 00:41, , 255F
沒辦法 劇紅是非多XDDDDDDD 其他劇應該比較難吵得起來
05/19 00:41, 255F
推
05/19 00:43, , 256F
實在不想讓本板有訴訟紛爭，這樣會有寒蟬效應，不好啦，相
05/19 00:43, 256F
→
05/19 00:44, , 257F
信b板友是好人，不是故意提告要錢。
05/19 00:44, 257F
推
05/19 01:17, , 258F
推分析
05/19 01:17, 258F
推
05/19 02:45, , 259F
其實鹿二哥的龍石島是因為他哥信任他才封他龍石島親王
05/19 02:45, 259F
鹿二哥封龍石島是個公案阿，因為龍石島是龍家發源地，也是鐵王座繼承人的封地。 所以把龍石島封給他當然是合理。 問題在於風暴地理論上應該也要封給鹿老二的，因為勞勃有了鐵王座， 所以風暴地應該給鹿家下一順位的繼承人，而老二應該優先老三的。 另外也可以參考獅家的狀況，為什麼IMP會認為Tywin於理於法應該宣布他為繼承人? (當然Tywin拒絕了) 因為他哥哥披白袍不能繼承，下一個順位的繼承人就是他了。 (除了多恩，弟弟的順位高於姐妹) 更何況當年篡奪者戰役，風息堡還是鹿老二拼死守下來的。 所以鹿老二當然不爽金玉其外的老三輕輕鬆鬆就拿走風暴地領主的頭銜。 ※ 編輯: lukehong (1.171.175.239), 05/19/2014 03:33:19
推
05/19 15:28, , 260F
我好希望你這樣講他會看得懂喔...一直強辯不累嗎...?
05/19 15:28, 260F
推
05/19 22:18, , 261F
求某人不要再看GOT了
05/19 22:18, 261F
推
05/20 05:26, , 262F
鹿二很慘，苦勞都他幹，功勞沒他份。看勞勃跟Ned搞基就算
05/20 05:26, 262F
→
05/20 05:26, , 263F
了，連弟弟的待遇都比他好
05/20 05:26, 263F
推
05/20 05:40, , 264F
居然還在戰XDDDD 太猛了
05/20 05:40, 264F
→
11/29 00:31, 5年前 , 265F
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11/29 00:31, 265F
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