Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間3周前 (2024/05/22 04:39), 編輯推噓0(0011)
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: → donkilu: 其實最大的因素還是Pax Americana 戰後體系鎮住整個格局 05/20 14:36 : → donkilu: 真要有所謂分裂完全的時代來臨 那大概也沒有國際秩序了 05/20 14:37 : → donkilu: 而歷史也證明在那種情況下 所謂的智障毒害是很有競爭力的 05/20 14:39 ㄟ,你這邊講的三件事好像彼此都沒有邏輯關係 1.分裂完全 大英帝國也還沒分裂完全,不只是英印,英倫自己也是 假設,蘇格蘭公投通過獨立了,那就往分裂完全邁進一步,會造成國際秩序崩壞嗎? 完全不會,大體上可預期英格蘭會尊重蘇格蘭意願和平分手,不會硬搞非要同個國民國家 (但是也就是因為這樣的態度所以蘇格蘭獨立公投老是不會過,不然以前早就出華勒斯) 分裂後就是大家一堆各種協定要重談,一拖拉庫海關問題等等,跟脫歐差不多而已 所以分裂完全與否,跟國際秩序與否,是兩回事 2.美利堅治世 美國並沒有一定支持或反對分裂,前面說到南斯拉夫的瓦解,美國站在支持裂解的一方 但是很多時候尤其是亞非,美國人搞不清楚狀況,態度變得曖昧不明,導致問題激化 很多該分裂的,美國傻認亂畫的國界線,造成自然分裂被卡住變得妾身未明,如庫德區 但是這不代表美國要不見才會能夠自然分裂,因為有更多例子是美國可以選擇不管事 那就會自然分裂,包括 現在進行式:緬甸 已經實質分裂為東西:利比亞 也是已經實質分裂:索馬利蘭 族繁不備載 3.競爭力 國民國家的競爭力是很可疑的,最初拿破崙法國有競爭力,主因應該是拿破崙 因為拿破崙還沒上台之前的大革命後國民國家法國,顯然是會垮台的... 之後搞國民國家的都是被自己毒死搞到死狀甚慘,只有一開始有些打雞血的作用 但進入21世紀從來都沒有競爭力,連打雞血都作用都沒有,因為火力已經遠遠超過人力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.12.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1716323941.A.711.html

05/22 15:05, 3周前 , 1F
這該怎麼說呢... 所謂民族國家也可以看成是一個方便法門
05/22 15:05, 1F

05/22 15:06, 3周前 , 2F
畢竟用其他方式硬去催生出來的國家好像又更糟糕
05/22 15:06, 2F

05/22 15:07, 3周前 , 3F
具體的例子比如列寧黨國 最大的蘇聯就明顯不能自持
05/22 15:07, 3F

05/22 15:07, 3周前 , 4F
繼承傳統帝國的疆域 這又會繼續分裂
05/22 15:07, 4F

05/22 15:09, 3周前 , 5F
用宗教統合的話 要嘛過度鬆散國不成國 要嘛變成狂信者集
05/22 15:09, 5F

05/22 15:09, 3周前 , 6F
團然後搞宗教戰爭或恐怖活動
05/22 15:09, 6F

05/22 15:10, 3周前 , 7F
算來算去 本來就不適合建立國家的地方要人為強制催生國家
05/22 15:10, 7F

05/22 15:11, 3周前 , 8F
好像也就是搞民族主義副作用比較小一點
05/22 15:11, 8F

05/22 15:12, 3周前 , 9F
至於後續過得好不好有沒有競爭力等等 都要先出生以後再談
05/22 15:12, 9F

05/22 17:42, 3周前 , 10F
p大可能對中世諸侯國有美好的想像
05/22 17:42, 10F

05/22 17:49, 3周前 , 11F
民族主義本來就是宗教啊
05/22 17:49, 11F
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