[討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)

看板DummyHistory作者plamc (普蘭可)時間1月前 (2024/04/27 23:41)推噓0(0推 0噓 5→)

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我看你們又在隔壁板吵一長串，啊哩同一群人怎麼跑個板就落回幼稚園等級....XD 任何討論雙方需先對名詞有共同定義，否則根本全部都在雞同鴨講遇事不決，先把歷史來龍去脈拿出來看仔細問題一：民族 (nation) 是個超爛詞彙，最好以後不要使用還有人特別好心抄出以前三民主義課本證明孫文是個半瓶水的鐵證，哪遜有兩種論當然這根本的問題，是日本人害的，也不要都怪孫文 0. 漢語裡面本來就有其民其族，民跟族兩個加起來，漢語中天然意義是界於種族race跟族群ethic group之間，較近於後者 1.法國大革命打破封建以後，以前大家都是領主的領民，現在沒有領主了，那我是誰? 既然通通平等了，那麼大家都是國民，就發明了nation這個名詞，代表打破封建結構以後，宣稱以國民為主(實際上可以是專制極權)的「國民國家」與其「國民」從這邊就知道根本不是啥哪遜有兩種，就是同一個意思稍微衍生一下而已拿破崙的經驗讓大家發現，變成國民國家以後，國民有種國家是自己的錯覺，就會很愛國可以被拿破崙拿一些空話，丟給他們一把槍，訓練三個月就上戰場當人浪衝鋒，恐怖喔很多國家開始覺得要打倒怪物自己也得變成怪物，所以開始發展國民國家主義一開始沒有一定要語言血統風俗啥鬼都一樣，法國大革命前後會講標準法語的僅約12% 2.1871年起日本大舉引進歐美知識與名詞，這時歐洲國民國家主義已經發展成更狹隘的族裔國家主義ethnic nationalism，日本人去歐洲學到噢一國一族就叫做nationalism 這樣nation就是以國民為一個種族，那漢字就管叫做「民族」啦，主義就是「民族主義」本來日本人要這樣用也沒啥問題，啊本來日文漢字就沒在管漢語文是怎樣不能直接當成漢語文來理解，譬如是非ぜひ常常是請你一定要的意思人間にんげん的意思是人類不是天上人間，迷惑めいわく是困擾但是現在也有很多日文白癡老是把漢字直接解讀，當年也是直接引進使用很多和製漢語到日本去的就直接把民族引進進來當成nation的譯詞從此民族才會變成有兩個意思，因為民族本身在漢語文裡面本來已經有自己的意思沒搞清楚上述歷史，一講民族，就在nation跟ethic group兩個不同意思跳來跳去連自己都搞不清楚自己在說啥，兩個人對談就更雞同鴨講，一堆人進來談就完全發散如果你要談「中國國民」(五族共和)，有國籍的就是國民，就算一個老美入籍中國也是但如果要談「中國族裔」(中華民族)，那自古以來從來沒有那種東西啊... 但中國就是差不多先生，所以明明孫文就發現怎會哪遜有兩種也不知道顯然發生嚴重問題而是覺得差不多就好，然後黨國教育還把他當圭臬，所以搞混到現在都在搞泥巴仗完全浪費時間，我板板眾應該是早就有這個基礎，應該可以直接跳過這個混仗才對... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 為何中國跟震旦不同，這就是一點，震旦講究「名不正則言不順」，中國是差不多先生 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 所以為何國民一定是想像的共同體，因為是國家力量形成的，非自然形成寫太長先到這邊，台灣問題下篇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.3.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1714232505.A.A79.html ※ 編輯: plamc (36.225.3.249 臺灣), 04/27/2024 23:42:36

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