[假設] 國府想要更早拿到更多的蘇聯援助

看板DummyHistory作者 (報告饅頭班長不夠)時間2年前 (2022/01/10 13:01), 編輯推噓9(9040)
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抗戰前期,蘇聯的確有大量援助進來 還有軍事顧問來華 這幫助的確不小 節錄自:https://reurl.cc/NprA4q 1937年7月14日,蘇聯外交人民委員李維諾夫在接見中國駐蘇聯大使蔣廷黼時表示,「蘇 聯願援助中國」。 1937年8月21日國民政府外交部長王寵惠與蘇聯駐華大使德米特里·瓦西里耶維奇·鮑格 莫洛夫在南京簽署《中蘇互不侵犯條約》。基於中蘇互不侵犯條約的附件,1937年11月蘇 聯派遣空軍志願隊來華作戰,到達漢口。截止1941年6月蘇德戰爭爆發前,先後來華的蘇 聯航空志願人員達2000名,其中約200名航空志願人員在中國戰場犧牲。 1938年3月1日,中蘇政府在莫斯科簽訂協議,蘇聯向中國貸款5000萬美元;7月1日又貸款 5000萬美元。1939年6月13日再貸款15000萬美元。「截至1941年6月蘇德戰爭爆發時止, 中國利用蘇聯信用借款所購賣的飛機及主要軍火物資為:各類飛機904架,其中輕重轟炸 機318架,坦克82輛,汽車1526輛,牽引車24輛,各類大炮1190門,輕重機關槍9720挺, 步槍5萬枝,步槍子彈16700多萬發,機槍子彈1700多萬發,炸彈31100顆,炮彈187萬多發 ,以及飛機發動機及全套備用零件,汽油等軍火物資。[1] 1937年11月末,德拉特文以蘇聯駐華大使館武官的身份來華,建議中國軍隊必須由消極防 禦轉入積極防禦。蔣介石請德拉特文根據他自己的設想,建立以蘇聯人為主的新的軍事顧 問體系。 ================================================================== 想起別版 刀帥曾主張老蔣甚至不該組織德制師 而是要從蘇聯那邊下手: #14po1c4r (Warfare) 引進大量德式裝備建立德式師這點,現在看來是國民黨在準備抗戰前 最大的戰略失誤.在中國工業基礎極為貧弱的而無法支持德式師的後勤 補給,所有的海路戰時又根本無可能突破鬼子海權封鎖的情況下,德式師 成為廢鐵只是個時間問題.德國在二戰初期的表現確實是亮眼,可是德式 師在抗戰時期的表現除了台兒莊勉強有點像樣以外,其他根本就是慘不 忍睹.徒然浪費了大批的金錢物力人力與時間,最不能原諒老蔣的就是搞 德式師. 全部德式師抗戰時的表現通通加起來恐怕也不到M200D的,當時國軍現 代化應該以哪國為範本,答案應該不證自明. #14rEWcht (Warfare) 對,但是老蔣是幾時才跟蘇聯打交道的?如果從918開始就跟蘇聯弄武器 呢?到1941年巴巴羅沙的時候,中國可能會有幾個蘇械軍?如果攻擊軍不是 4個而是10甚至10幾個,而且在抗戰爆發前就都到位,日本敢打嘛?你不是 就可以爭取到更長的建設時間? ------------------------------------------------------- 想假設的是 如果國府想要更早、更多的蘇援抗日 可行性有多高? 效果又會不會比原本德制師更好 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘(小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1641790895.A.E31.html

01/10 13:23, 2年前 , 1F
史達林是實用主義,是共產黨很好,不是也還行
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01/10 13:23, 2年前 , 2F
只要親蘇,支持我蘇聯就行。
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01/10 13:24, 2年前 , 3F
偏偏蔣光頭不知道為啥,就是覺得美國人的下麵比較好吃
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01/10 13:25, 2年前 , 4F
他一定要吃美國麵,所以等美援拿到後,就把蘇聯踢開
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01/10 13:25, 2年前 , 5F
這讓史達林非常不爽。
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01/10 13:26, 2年前 , 6F
覺得你前面用我的吃我的,結果現在不甩我
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01/10 13:27, 2年前 , 7F
只能說,以極長遠眼光看,蔣光頭的站隊沒有問題
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01/10 13:29, 2年前 , 8F
但操作上火星有空間再細膩點
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01/10 13:29, 2年前 , 9F
或許
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01/10 13:29, 2年前 , 10F
我意思是,雖然要捨棄舊情人,奔向新正妹
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01/10 13:30, 2年前 , 11F
但不要搞太明顯太堅決嘛
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01/10 13:30, 2年前 , 12F
你看後果就是舊情人被你惹火,反過來搞你。
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01/10 13:42, 2年前 , 13F
那時中國工業產能差,連步槍彈藥產量都不夠,強化本土步槍
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01/10 13:43, 2年前 , 14F
,zb26,子彈,迫擊砲產量比較有用
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01/10 14:29, 2年前 , 15F
蘇聯先跟日本簽約喔 美援得等珍珠港之後 飛虎隊微妙
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01/10 14:31, 2年前 , 16F
蘇聯簽約不久 巴巴羅沙就發生了 確實有防止日本背刺
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01/10 14:33, 2年前 , 17F
而且西安事變前 蔣還一直剿「共匪」 怎麼跟蘇聯合作
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01/10 15:09, 2年前 , 18F
1936年尼古拉才被放回來 大規模合作只能從那之後開始
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01/10 15:11, 2年前 , 19F
更正 是1937年3月底 沒幾個月後就爆發七七事變了
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01/10 23:32, 2年前 , 20F
蘇日中立條約簽約 中國就被蘇聯放生了
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01/10 23:34, 2年前 , 21F
之後美國才宣布租借法案適用於中國
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01/10 23:34, 2年前 , 22F
蹷什磥w失東南沿海港口A運不了貨
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01/10 23:34, 2年前 , 23F
中國已失去沿海港口
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01/10 23:35, 2年前 , 24F
不是老蔣棄蘇 選美 是國府被拋棄
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01/10 23:36, 2年前 , 25F
日蘇交易後 日本確立可南進無後憂
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01/10 23:36, 2年前 , 26F
蘇聯確保對德時 東面無後患與航線
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01/10 23:37, 2年前 , 27F
中國得到一張好人卡
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01/10 23:38, 2年前 , 28F
美國看了說:可憐哪 ....把中國納租借範圍
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01/10 23:38, 2年前 , 29F
但已經太遲 幫不上忙
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01/10 23:42, 2年前 , 30F
更早的話 蘇聯自己對東方也有領土野心
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01/10 23:43, 2年前 , 31F
更早從清末拳亂時代 毛子就沒在演的
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01/10 23:44, 2年前 , 32F
你要它大力扶持自己地緣肥肉 也不太可能
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01/10 23:44, 2年前 , 33F
那只是日蘇都想咬肥肉 沒喬事之前
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01/10 23:45, 2年前 , 34F
扶持中國別倒太快 可以牽制一下日本
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01/10 23:45, 2年前 , 35F
毛子自己也不是吃素的
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01/11 17:54, 2年前 , 36F
一樓,不是他把蘇聯踢開,是蘇日中立,蘇聯把中國
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01/11 17:54, 2年前 , 37F
放生。
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01/11 17:56, 2年前 , 38F
美援也是先歐後亞,給你些剩餘料,最慘的是還派個g
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01/11 17:57, 2年前 , 39F
8邊緣人來當你
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01/11 17:57, 2年前 , 40F
參謀,真的是可憐哪
01/11 17:57, 40F

01/11 19:29, 2年前 , 41F
蠻可怕的是 這參謀想要率領八路 太可怕了
01/11 19:29, 41F

01/12 21:14, 2年前 , 42F
先歐後亞是指戰爭計畫 跟援助關係不大
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01/12 21:14, 2年前 , 43F
國府被開放租借卻拿不到援助的主因
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01/12 21:15, 2年前 , 44F
其實是華東華南甚至越南港口全丟了
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01/12 21:15, 2年前 , 45F
甚至南洋全丟 沒啥可用安全的運輸通道
01/12 21:15, 45F

01/12 21:16, 2年前 , 46F
就算想加碼援亞也事實辦不到
01/12 21:16, 46F

01/12 21:17, 2年前 , 47F
租借不久後 連緬甸通道都沒了
01/12 21:17, 47F

01/12 21:29, 2年前 , 48F
武漢會戰以後日軍的目標皆以切斷中國外援道路為主
01/12 21:29, 48F

01/12 21:30, 2年前 , 49F
進軍中南半島的目標之一就是切斷外援道路
01/12 21:30, 49F
文章代碼(AID): #1Xsxslun (DummyHistory)
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