Re: [假設] 國府不發行金圓券解決財政問題

看板DummyHistory作者 (innominate)時間2年前 (2021/10/31 23:16), 編輯推噓1(1049)
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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : ※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : : 推 innominate: 本來貨幣的最原始的本質就是用於交換,如果你們對紙幣 10/30 11:50 : : → innominate: 很感冒,那就換成白銀吧,在崇禎末年李自成打到城下, 10/30 11:51 : : → innominate: 物資極度缺乏情況下,白銀的通貨膨脹也才2-3倍,白銀 10/30 11:51 : : → innominate: 還是能繼續承擔交易的角色,哪為何紙幣的惡性通膨都是 10/30 11:51 : : → innominate: 幾萬倍幾億倍在算呢? 10/30 11:51 : 因為你搞錯了,完 : 第一白銀這類的貴金屬本身具有調節的作用,因為他交易的本質在於它本身 : 我們用的現金他交易的本質與自身無關,主要是它上面印刷的東西和背後代 : 表的意義 : 第二你認為白銀沒有通膨,這點是錯的,實際上當時是處於一個崩潰和沒崩 : 潰的狀態,離開北京去農民軍的地方或是所謂的災區戰區,白銀有甚麼用處 : 在當地承擔交易的腳色是刀子買賣就是看哪方砍死哪方,而離開這些地方白 : 銀還有用處這點和當年是一樣的 我再貼一次我的舊文 ——— 討論惡性通膨 最經典的論文當然是Phillip Cagan的Monetary Dynamics of Hyperinflation 而他的模型自然也是最基礎經典的研究之一 我們來看看他的模型是怎麼推導的 Cagan's model 首先是經典的交換方程式 MV = PC => m + v = p + c Cagan定義流通速率 v(i) = αi 接下來套用費雪方程式 it = rt + πt^e 得出mt - pt = ct - αrt - απ^e 接下來Cagan簡單的假設短期產出跟短期利率為常數Ct = C, rt = r 得出 mt - pt = -απt^e 假設人們預期通貨膨脹率是會變化的(實際上也如此) dπe/dt = β(π-π^e) 再來如果假設貨幣成長量為常數: 也就是不管原先發行量多大,政府嚴守財政紀律讓貨幣成長量固定 貨幣成長量 = x (x為常數) x - π = -αβ(π - π^e) 看了一堆數學式 直接上結論 Cagan在分析歐洲實際惡性通膨的案例數據 比照他的模型後發現 惡性通膨的原因是基於貨幣發行成長量的超印 也可說是政府的財政失靈為主因 這也是為何一個獨立自主的中央銀行及政府的嚴格財政紀律 對於惡性通貨膨脹的抑制才具有最顯著的效果 ————- 雖然說在歷史版可能要求有經濟學概念 是有點困難 但每幾年都要來一次鬼打牆真的很累 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.152.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1635693374.A.CAB.html

10/31 23:35, 2年前 , 1F
這結論簡單,但事實上失敗例子總比守紀律的多
10/31 23:35, 1F

10/31 23:37, 2年前 , 2F
不是否定你提論文的觀點,但正如財經勵志書之類的總說,節
10/31 23:37, 2F

10/31 23:37, 2年前 , 3F
儉懂理財就能在合理貸款過日,現實卻很多因各種問題遭上困
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10/31 23:38, 2年前 , 4F
難的可憐蟲
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10/31 23:39, 2年前 , 5F
這題型已經是一個連續逢大難又沒足夠財政紀律的時候倒霉蛋
10/31 23:39, 5F

10/31 23:39, 2年前 , 6F
給他這提醒是不錯,問題沒法解決問題
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10/31 23:41, 2年前 , 7F
就是因為失敗者多 所以才值得論述
10/31 23:41, 7F

10/31 23:45, 2年前 , 8F
成功經驗被分析變成類似攻略本
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11/01 00:27, 2年前 , 9F
這個模型解說了紙幣,那更古老的金銀貨幣呢?
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11/01 05:26, 2年前 , 10F
國府的惡性通膨是貨幣的超發,但沒惡性通膨,國府還是要輸
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11/01 05:27, 2年前 , 11F
而且你錯誤引用了,白銀在明清時代不是貨幣,是商品
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11/01 05:29, 2年前 , 12F
所以物資極度缺乏情況下,白銀依然能發揮商品的本質,自然
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11/01 05:29, 2年前 , 13F
不會惡性通膨
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11/01 05:31, 2年前 , 14F
國府的失敗是它的稅收沒法深入基層,依然是明清時代的那套
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11/01 05:52, 2年前 , 15F
金屬貨幣一樣會惡性通膨,中國史滿滿皆是
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11/01 05:53, 2年前 , 16F
方法跟紙幣一樣,面值加零
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11/01 09:54, 2年前 , 17F
國府失敗的主因只是輸掉吧 人民幣不就讓大家接受了嘛
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11/01 09:58, 2年前 , 18F
嚴格說來 鐵幕時人民幣沒完整貨幣功能
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11/01 09:59, 2年前 , 19F
當年物資是配給配售oo券xx票為主
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11/01 09:59, 2年前 , 20F
對物資管制能力與範圍類似戰時體制
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11/01 10:01, 2年前 , 21F
早期人民幣不用爛印的原因 它只是配套票據
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11/01 10:02, 2年前 , 22F
物資靠糧票布票ooxx 外匯需外匯券
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11/01 10:03, 2年前 , 23F
不靠市場機制印鈔掠奪 無須印鈔到惡性通膨
11/01 10:03, 23F

11/01 10:07, 2年前 , 24F
雖然配給配售不是正常健康的經濟體系
11/01 10:07, 24F

11/01 10:08, 2年前 , 25F
但在物資確定長期短缺下 反而Z>B
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11/01 10:09, 2年前 , 26F
那時管制到糧票甚至分地方版全國版
11/01 10:09, 26F

11/01 10:09, 2年前 , 27F
地方版過期會作廢 無法囤積
11/01 10:09, 27F

11/01 10:10, 2年前 , 28F
全國版能保值但要單位開出差證明才能買
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11/01 10:14, 2年前 , 29F
你要維持市場機制 就要有足夠物資
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11/01 10:14, 2年前 , 30F
不然就管制平均分配 只配一個下限
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11/01 10:15, 2年前 , 31F
但那需要完整控制地方的管理能力
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11/01 10:18, 2年前 , 32F
或許國府不搞惡性通膨也是會輸
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11/01 10:18, 2年前 , 33F
但惡劣爛印鈔必然會加速民心轉向
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11/01 10:21, 2年前 , 34F
因為貨幣放棄信用 就是打白條式掠奪
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11/01 10:21, 2年前 , 35F
人類經驗反而是人人不足的均配較能忍受
11/01 10:21, 35F

11/01 10:22, 2年前 , 36F
心態差異在 政府搶劫我 vs 共體時艱節約
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11/01 10:24, 2年前 , 37F
明朝白銀也是蠻糟糕低效率的交易方式
11/01 10:24, 37F

11/01 10:24, 2年前 , 38F
其他文明有貴金屬幣 可抽鑄幣稅
11/01 10:24, 38F

11/01 10:25, 2年前 , 39F
類似長期製造通膨形式 緩慢下修含銀量
11/01 10:25, 39F

11/01 10:26, 2年前 , 40F
但明清的銀實質只是高價商品被代用為錢
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11/01 10:27, 2年前 , 41F
交易要剪裁秤重這個”特殊商品”
11/01 10:27, 41F

11/01 10:27, 2年前 , 42F
想也知道比真正的幣麻煩困擾
11/01 10:27, 42F

11/01 10:28, 2年前 , 43F
成色也沒有貨幣的標準化
11/01 10:28, 43F

11/01 10:29, 2年前 , 44F
但沒得選 這是市場在自己尋找出路
11/01 10:29, 44F

11/01 10:29, 2年前 , 45F
以逃避官方寶鈔掠奪性手段之害
11/01 10:29, 45F

11/01 12:06, 2年前 , 46F
物價上漲!=物價大幅上漲!=惡性通膨
11/01 12:06, 46F

11/01 12:07, 2年前 , 47F
惡性通膨在經濟學上是有定義的,你們要自己定義新名詞
11/01 12:07, 47F

11/01 12:07, 2年前 , 48F
我沒意見,不要亂用人家的專有名詞好嗎?謝謝
11/01 12:07, 48F

11/01 12:08, 2年前 , 49F
#1P9K1aqV economics 版我的舊文,我懶得再貼一次了
11/01 12:08, 49F

11/01 12:08, 2年前 , 50F
,你們有問題我們在經濟學版上討論
11/01 12:08, 50F
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