Re: [討論] 如果可以穿越去救一個歷史上的國家

看板DummyHistory作者 (鳥九)時間3年前 (2021/05/24 12:54), 3年前編輯推噓16(16推 0噓 49→)
留言65則, 14人參與, 3年前最新討論串6/31 (看更多)
個人是覺得東羅馬跟波斯薩珊很可惜 這兩個帝國就是這麼不巧生在隔壁，兩邊都是極其獨特的璀璨文明 就是剛好兩邊在7世紀打了幾十年戰爭，導致雙邊國力耗盡 被一個剛興起的魔教乘勢補刀，兩邊一起死 最後整塊西亞地區失去生命力 如果兩邊能提早休兵其實根本也不會讓魔教這麼輕易擴張 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.152.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1621832078.A.89C.html
推
05/24 13:36, 3年前 , 1F
其實當初的魔教在那時還不是魔教，是後來被英美變成魔教
05/24 13:36, 1F
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05/24 13:36, 3年前 , 2F
，不過我全軍破敵裡面也是喜歡用波斯薩珊跟東羅馬
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05/24 13:44, 3年前 , 3F
怎麼說英美呢? 在古代伊斯蘭教打完東羅馬還陸續攻打西班牙
05/24 13:44, 3F
推
05/24 13:45, 3年前 , 4F
伊斯蘭黃金時期文明也是高度發展啊，在各個領域都有長足
05/24 13:45, 4F
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05/24 13:45, 3年前 , 5F
發展欸
05/24 13:45, 5F
推
05/24 13:45, 3年前 , 6F
伊斯蘭七世紀強勢崛起，是繼羅馬帝國興起後，另一次文化（
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05/24 13:45, 3年前 , 7F
匈牙利、中亞、印度
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05/24 13:45, 3年前 , 8F
及宗教）的超級擴張。
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05/24 13:46, 3年前 , 9F
真的爛的是日耳曼人才對吧？入侵羅馬後，直接讓西歐那邊
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05/24 13:46, 3年前 , 10F
倒退1000年
05/24 13:46, 10F
直接回好了 我認為伊斯蘭的傷害比較大，因為他成為當地民間草根文化，即使政權更替也除不掉 你提到日耳曼 或者像是蒙古，雖然有所破壞，但是沒有消滅當地文明 很多反而學習融入當地文明，甚至樂於繼承該文明(如神聖羅馬) ※ 編輯: bird09 (123.194.152.186 臺灣), 05/24/2021 13:49:07
推
05/24 14:12, 3年前 , 11F
你要這樣說，埃及古文明跟美洲古文明也是被替換掉了啊
05/24 14:12, 11F
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05/24 14:23, 3年前 , 12F
我同意呀，但這跟我說的沒衝突吧?
05/24 14:23, 12F
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05/24 14:25, 3年前 , 13F
真要細講 我也覺得古埃及被滅絕很可惜
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推
05/24 14:50, 3年前 , 14F
中東沒有石油的話丶484已經被西方滅教丶還成為地方小教?
05/24 14:50, 14F
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05/24 15:12, 3年前 , 15F
樓上 不是耶，阿富汗被美蘇兩大國輪流輾過，有被滅教嗎?
05/24 15:12, 15F
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05/24 15:13, 3年前 , 16F
新疆從清末開始壓制維族教亂，壓到今天還是當地強勢
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05/24 15:46, 3年前 , 17F
滅教幾乎是不可能
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05/24 15:46, 3年前 , 18F
更何況沒石油更窮反而更需要宗教
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05/24 15:48, 3年前 , 19F
不如說古代就是窮困生存困難 人類才更需要寄託宗教的
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05/24 15:48, 3年前 , 20F
救贖
05/24 15:48, 20F
推
05/24 15:55, 3年前 , 21F
沒有石油怎麼買軍火丶都是背後老大哥給的？
05/24 15:55, 21F
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05/24 16:02, 3年前 , 22F
石油最多的沙國反而不太能打
05/24 16:02, 22F
推
05/24 16:52, 3年前 , 23F
伊斯蘭全盛時期開明程度不會輸西方吧?
05/24 16:52, 23F
推
05/24 17:00, 3年前 , 24F
中世紀, 伊斯蘭屌打西方好嗎
05/24 17:00, 24F
推
05/24 17:05, 3年前 , 25F
對文明造成最大破壞的應該是蒙古
05/24 17:05, 25F
推
05/24 17:42, 3年前 , 26F
波斯我不清楚，東羅馬就算不毀於阿拉伯也是暮氣沉沉
05/24 17:42, 26F
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05/24 17:43, 3年前 , 27F
，伊斯蘭教對整個近東地區來說反而是有利的新血活水
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05/24 17:44, 3年前 , 28F
，比較有趣的考量點不如說服穆罕默德早點立繼承人，
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05/24 17:44, 3年前 , 29F
這樣有可能不會分裂成遜尼和什葉兩派，伊斯蘭的走向
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05/24 17:45, 3年前 , 30F
應該會有另外有趣的發展。
05/24 17:45, 30F
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05/24 18:04, 3年前 , 31F
不好意思，我完全不能接受伊斯蘭吊打西方的說法，阿拉伯同
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05/24 18:04, 3年前 , 32F
時滅了東方與西方最重要的兩個文明國，接收了他們的學者與
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05/24 18:05, 3年前 , 33F
文化資產，再來說勝過西方，這跟搶完你再笑你窮有何異？
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推
05/24 18:11, 3年前 , 34F
這兩個文明國不就是走衰了才被滅掉？伊斯蘭好歹不像
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05/24 18:11, 3年前 , 35F
蒙古直接用異文化車過去，你也說他吸收了兩大文明古
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05/24 18:11, 3年前 , 36F
國的精華，那這不算優秀的新文明？用你這種邏輯，不
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05/24 18:11, 3年前 , 37F
就清朝後期某些人堅持的中華文明好棒棒，西夷不過是
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05/24 18:11, 3年前 , 38F
武器好，戰力強？
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05/24 18:25, 3年前 , 39F
走衰很大的原因就是因為兩國互相征戰將近百年，如果不是
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05/24 18:27, 3年前 , 40F
剛好遇到阿拉伯崛起，兩國應該是能回血
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05/24 18:28, 3年前 , 41F
而且我覺得蒙古才是真的對草根階層沒影響
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05/24 18:29, 3年前 , 42F
你說伊斯蘭是優秀新文明，我只能說我更想看到波斯或東羅
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05/24 18:30, 3年前 , 43F
後續的故事。
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推
05/24 18:50, 3年前 , 44F
對於擴張征戰來說，伊斯蘭這套確實很有效，不然也不會傳播
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05/24 18:51, 3年前 , 45F
如此有力
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05/24 18:53, 3年前 , 46F
東羅馬帝國滅亡於1453年，穆罕穆德成立伊斯蘭教於613年
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推
05/24 18:55, 3年前 , 47F
這之間差了八百年
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05/24 18:56, 3年前 , 48F
伊斯蘭教於709年到達西班牙，西班牙於1492年攻下格瑞
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05/24 18:57, 3年前 , 49F
納達，同年，西班牙發現美洲大陸
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05/24 19:00, 3年前 , 50F
然後東羅馬帝國真正死於1203年第四次十字軍東征
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05/24 19:01, 3年前 , 51F
根本不能說伊斯蘭教滅亡東羅馬帝國
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05/24 19:01, 3年前 , 52F
然說到伊朗，伊朗現在是伊斯蘭教什葉派大本營，
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05/24 19:02, 3年前 , 53F
跟北非阿拉伯以及土耳其以遜尼派為主的派系不同
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05/24 19:20, 3年前 , 54F
不同意，阿拉伯佔領埃及跟安納托利亞，把重要糧倉與經濟
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05/24 19:20, 3年前 , 55F
來源佔有，讓東羅走向衰弱
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05/24 19:21, 3年前 , 56F
四次十字軍當然也是豬隊友補刀
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05/24 19:22, 3年前 , 57F
但是說東羅的死亡跟伊斯蘭無關太扯
05/24 19:22, 57F
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05/24 21:19, 3年前 , 58F
漢人也有信仰伊斯蘭教的
05/24 21:19, 58F
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05/24 21:20, 3年前 , 59F
高雄清真寺的伊瑪目(教長)是來自於緬甸的華僑
05/24 21:20, 59F
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05/24 21:21, 3年前 , 60F
自幼在伊斯蘭的經院(類似於台灣的神學院)出生長大
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05/24 22:04, 3年前 , 61F
嗯？？怎麼突然講到這個？
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推
05/24 22:22, 3年前 , 62F
伊斯蘭教並不全是以武力傳教
05/24 22:22, 62F
推
05/24 22:44, 3年前 , 63F
也無法解釋伊斯蘭崛起前的地中海與波斯為何沒出現
05/24 22:44, 63F
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05/24 22:44, 3年前 , 64F
伊本 魯世德這樣的人物
05/24 22:44, 64F
我覺得要澄清一下 我是惋惜兩個偉大文明被毀滅，不是要伊斯蘭不誕生 如果你覺得伊斯蘭如此開明又懂得融會不同文化的優點，那阿拉伯人待在阿拉伯半島 不擴張想必也可以造就自己的盛世吧? ※ 編輯: bird09 (123.194.152.186 臺灣), 05/25/2021 10:48:53
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05/25 17:21, 3年前 , 65F
波斯文明毀滅......？
05/25 17:21, 65F
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