Re: [討論] 英國能不能保留法屬加拿大

看板DummyHistory作者 (普蘭可)時間3年前 (2020/10/21 10:29), 編輯推噓10(10推 0噓 34→)
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※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言： : 如題 : 北美13洲殖民地人民就感覺不再需要英國陸軍的保護 : 後來的英國總督試圖用印地安人來威脅殖民地人 並非覺得不需要，是因為英國不提供 殖民地人覺得都打贏了，應該繼續去幹爆那些跟法國人一夥的印地安人佔土地 英國卻因為打仗打到快破產，所以反對再繼續擴大 當雙方發生衝突，英國還站在印第安人那邊 殖民地人當然會覺得WTF... 英國徵稅也是因為覺得幫殖民地打了七年戰爭，殖民地出點錢應該的 但殖民地認為我也出錢出力打仗，幫國王(這時都還是認同英國)取得偉大的勝利 怎麼還要徵稅來懲罰我們? 所以超不爽 : 如果保留法國人，恐嚇北美殖民地人民效果才最佳 法國勢力其實不是全沒了，法屬路易斯安那密西西比河以西只是先轉讓給西班牙 後來到拿破崙時代才賣給美國 : 如果當時英國倫敦的決策者意識到這一點 : 比如1760年即位的英國國王喬治三世突然洞悉歷史走向 : 這樣英國日後就有正當性插手干涉北美洲事務 問題是英國本來就有正當性插手，本來殖民地都是自認為是英王子民 基本上沒有獨立意識，最早有獨立意識的是富蘭克林，但他本來講的時候都被當成肖ㄟ 而且雖然最早有獨立意識的是富蘭克林，但是千金之子不死於革命，他初期反對獨立戰爭 獨立戰爭過程中，一開始華盛頓等人主張的只是要「維持現狀」並非獨立 是喬治三世的反分裂文告把所有人打成美獨分子才搞砸的 喬治三世如果突然洞悉歷史走向，不用搞那麼麻煩，只要做幾個小小的改變 1.叫大臣不要發夢想在戰後經濟蕭條的殖民地抽稅，反正抽不到，不如當德政 這樣從頭開始根本就沒事 2.不要搞《強制法案》 3.嚴令不要去抄槍彈，就不會有康科德-列星頓衝突，就不會有圍攻波士頓 4.自己不要發表反分裂文告 以上四件事只要做到任一件，整個北美現在都還是英國的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.0.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1603247353.A.B0F.html
推
10/21 10:44, 3年前 , 1F
維持現狀常常被逼變成獨立嗎?
10/21 10:44, 1F
推
10/21 12:45, 3年前 , 2F
碰到昏君甚至暴君就有可能會
10/21 12:45, 2F
推
10/21 19:08, 3年前 , 3F
會改叫新約克共和國嗎？
10/21 19:08, 3F
推
10/22 10:12, 3年前 , 4F
但是北美洲的天然條件優越，殖民地勢力會膨脹
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10/22 10:12, 3年前 , 5F
就算是做到您所說的四件事，北美13州的經濟、
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10/22 10:13, 3年前 , 6F
人口也會不斷的膨脹，膨脹後就會有更大政治野心
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10/22 10:13, 3年前 , 7F
豈會永遠甘心聽從於遠方英國倫敦的號令？
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10/22 10:14, 3年前 , 8F
所以為何會假想給北美13州保留一個假想敵-法國
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10/22 10:15, 3年前 , 9F
就是因為這樣一來，北美的英國人才會支持英王
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10/22 10:16, 3年前 , 10F
我是覺得隨著第二代、第三代移民誕生長大，
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北美13州自然會有獨立的傾向，不能理所當然認為
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10/22 10:17, 3年前 , 12F
他們會自動自發的自認英國人而且效忠英國國王
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推
10/22 14:31, 3年前 , 13F
最後的說法那有那麼麻煩 跟法國和好 或不然提前引爆法國大
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10/22 14:31, 3年前 , 14F
革命 不相信一群華盛頓鄉巴佬能獨立個屁
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推
10/22 17:47, 3年前 , 15F
隨著移民時間越久，確實會越發有獨立傾向，但想獨立又
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10/22 17:48, 3年前 , 16F
不一定想完全切斷關係，喬治三世不亂搞，也許13州只會
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變成加拿大那樣的自治領，建立自治議會跟取得財政自主
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10/22 17:48, 3年前 , 18F
權就滿足了
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10/22 18:22, 3年前 , 19F
距離太遠了，無論如何都會遲早獨立
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10/22 18:23, 3年前 , 20F
除非遙遠飛地不夠大 仍受本土餵養
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推
10/22 19:20, 3年前 , 21F
13州作為整體再發展下去確實會超過英國本土，也會因為
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10/22 19:21, 3年前 , 22F
實力膨脹而希望取得大英帝國體系的主導權，如果無法取
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得體系主導權，那就可能退而求其次至少自己能獨立，但
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10/22 19:23, 3年前 , 24F
沒人說自治領跟自治議會就一定要將13州作為一個整體，
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10/22 19:24, 3年前 , 25F
要給自治權也可以一州一州分別給，這樣就會是13個自治
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10/22 19:25, 3年前 , 26F
體而非一個整體，就算13州整體實力超過英國本土了，但
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10/22 19:26, 3年前 , 27F
個別州的實力面對英國還是無法有優勢(最大的紐約州也
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10/22 19:27, 3年前 , 28F
只有不到2000萬人，相對的英國本土則有6600萬)，而且
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10/22 19:28, 3年前 , 29F
鄰近的州在發展時一定會產生矛盾，或至少會有競爭心理
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10/22 19:30, 3年前 , 30F
除非英國本土作死一次得罪所有州，讓他們團結起來反抗
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10/22 19:31, 3年前 , 31F
倫敦，否則倫敦大可一邊放次要權力給各州議會，另一邊
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10/22 19:33, 3年前 , 32F
再拉一打一拉攏保王派占優勢的州壓制倒王派優勢州，讓
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10/22 19:33, 3年前 , 33F
本土統派勢力去壓制獨派勢力
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推
10/22 20:19, 3年前 , 34F
樓上這方法需要很高的政治操作技巧
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10/22 20:20, 3年前 , 35F
以英國貴族的傲慢，恐怕不太容易
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10/23 01:22, 3年前 , 36F
英國做法基本就是得罪所有州
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10/23 01:23, 3年前 , 37F
再怎麼樣各州交流互動都遠超過跟英倫本島
10/23 01:23, 37F
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10/23 01:23, 3年前 , 38F
要真正解決 就是英皇高層移民北美
10/23 01:23, 38F
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10/23 01:25, 3年前 , 39F
預知北美潛力 放棄島國為核心
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10/23 01:26, 3年前 , 40F
英格蘭要獨立就讓它獨立
10/23 01:26, 40F
推
10/23 01:26, 3年前 , 41F
跟反逆的魯O修有八成像
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10/23 01:26, 3年前 , 42F
美利堅新大英帝國比較有未來
10/23 01:26, 42F
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10/23 12:58, 3年前 , 43F
歷史總是驚人地相似, XX的反分裂XX法把所有人打成X獨分子 XD
10/23 12:58, 43F
推
10/24 13:43, 3年前 , 44F
巴西帝國北美版
10/24 13:43, 44F
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