[假設] 1948/49 蔣死於大陸 解放軍渡海攻台？

看板DummyHistory作者 (萬變蛾)時間5年前 (2019/06/12 12:04), 5年前編輯推噓11(11推 0噓 43→)
留言54則, 20人參與, 5年前最新討論串1/8 (看更多)
這好像一直有人在討論 不過 剛剛用渡海 或 攻台查了一下標題 似乎還沒有這樣問過 還是大膽投稿來問問看 問題就標題 假設蔣光頭在國共內戰中 更快更早完蛋 連他本人都舉槍自盡 或被抓到北京遊街後槍斃 請問在這個狀況下 1948/49 解放軍有可能渡海攻台嗎？ 我想這邊會有幾個問題要處理 1. 蔣光頭死後 國民政府有沒有可能找到夠有威信的人 來繼續帶領殘存軍隊跟政府 退守台灣？ (孫立人有機會嗎？這樣會很接近史實，只是換了領導者) 2. 如果沒有夠威信的人 是不是表示蔣光頭底下的 海軍跟空軍 基本上就會轉投解放軍？ 3. 這些海軍艦艇跟空軍戰鬥機 在武器參數上 能夠擔負渡海攻台的任務嗎？ (軍武是我最不懂的 特別好奇這點) 4. 日軍遺留的軍武(無論是步槍坦克還是戰鬥機) 足以讓台籍日本兵組織起足夠的海岸防衛 來反推登陸部隊回海嗎？ 5. 整個過程 會不會變成1948/49版的韓戰 讓美軍提早進入台灣海峽？ 大家看法是？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1560312296.A.09F.html
推
06/12 12:35, 5年前 , 1F
桂系在台灣應該也能撐下來吧？
06/12 12:35, 1F
推
06/12 12:42, 5年前 , 2F
孫也太小咖了 陳誠還比較有可能
06/12 12:42, 2F
推
06/12 13:03, 5年前 , 3F
陳誠最有機會 但無法做到蔣的集權 撐住的台灣有可能政
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06/12 13:04, 5年前 , 4F
變好幾次 整體發展不會比史實蔣家長期絕對統治要好
06/12 13:04, 4F
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06/12 13:27, 5年前 , 5F
美國扶持台灣 另外成立一個國家 然後PRC永遠吃不
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06/12 13:27, 5年前 , 6F
到
06/12 13:27, 6F
推
06/12 13:36, 5年前 , 7F
整體有可能變成類似韓國早期不斷有軍事政變的情況發生
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06/12 14:08, 5年前 , 8F
48年美軍搞不好還會幫忙出船運解放軍勒
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推
06/12 14:49, 5年前 , 9F
以當年美國都差點要放棄蔣的情形 解放軍渡海只是時間早
06/12 14:49, 9F
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06/12 14:51, 5年前 , 10F
晚而已 如果台政權能拖到韓戰開打 那應該可以存活下來
06/12 14:51, 10F
推
06/12 15:07, 5年前 , 11F
當年美國大使留在大陸上，反而蘇聯大使跟著蔣來台灣
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06/12 15:08, 5年前 , 12F
美國的台獨很微妙，但看起來是接受既定事實
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美國的態度...
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06/12 15:09, 5年前 , 14F
也就是為了保護美國在華利益，而不會干涉共軍來台
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06/12 15:09, 5年前 , 15F
晚幾年美國在華利益及亞洲利益受傷才會後悔
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推
06/12 15:42, 5年前 , 16F
老蔣要是48或49年被逮了或死了，大概就總崩盤了，桂
06/12 15:42, 16F
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06/12 15:42, 5年前 , 17F
系的幾個跑去美國當寓公的機會比較大，因為如果往台
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06/12 15:43, 5年前 , 18F
灣跑，其實老蔣已經預先布置自己人了，但老蔣死了，
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06/12 15:43, 5年前 , 19F
在台灣預作準備的蔣系聽桂系的機會應該不大，大概也
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06/12 15:44, 5年前 , 20F
只有投降或運作獨立兩條路，但沒有老蔣當軸心，投降
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06/12 15:45, 5年前 , 21F
的可能比較大，當時沒有老蔣這個拉力，很多人未必有
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06/12 15:45, 5年前 , 22F
那個動機要離開家鄉跑去不熟悉的海島。
06/12 15:45, 22F
推
06/12 16:00, 5年前 , 23F
桂系當時不是跑到海南比較多嗎？然後被一鍋踹了導致來
06/12 16:00, 23F
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06/12 16:01, 5年前 , 24F
到台灣的只是光桿司令
06/12 16:01, 24F
推
06/12 18:21, 5年前 , 25F
還是西安事件讓蔣中正死亡比較有用
06/12 18:21, 25F
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06/12 20:57, 5年前 , 26F
渡海是抱籃球游過來嗎，還是學秋行軍蟲用氣流飛過來
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06/12 20:59, 5年前 , 27F
說實話連1990年中期的中國都沒能力大規模渡海作戰
06/12 20:59, 27F
嗯 這就是我假設問題的起因 在台灣有中華民國軍隊的話 (史實) 雖然是殘兵敗將 但好歹也是軍力 而且還保有一定的空軍跟海軍 我記得1950左右 中共內部評估攻台時 就是講明因為台灣仍有空軍跟海軍 所以解放軍也要先發展起碼的空軍跟海軍 所以才沒有立刻接著攻台 等蔣跟美國簽訂共同防禦條約後 加入美國軍力 才造成你說的 直到1990中國都沒有能力大規模渡海 (因為無法承受守軍反擊) 其實呢 如果空想歷史假設台灣島上不曾有活人 那麼中共用漁船都能過來了不是 所以我才問假設歷史 假設蔣先死了 原本的空軍跟海軍都歸中共指揮了 這樣可以過來了嗎？ 這種時候 不用抱籃球 中華民國海軍 (這時該叫解放軍海軍了) 是有登陸艦的 (二戰後美國爸爸給的) 很久以前 台灣運兵到金門時 就是用這些登陸艦 中共反向運輸就行了 請參考 https://www.youtube.com/watch?v=R0_59Skw6Kc
所以我個人目前的心中答案 是認為如果蔣先死了 1948/49 中共將有能力渡海攻台 不過這當中細節很多 又譬如 蔣死了 難道海軍真會轉投中共嗎？ 會不會超級忠黨 把艦艇都自沉掉？ 又或著剛才提到的登陸艦 一艘可以送多少人上岸？ 如果只有一百人... 這... 因為我對這些細節不熟 偏偏這些細節對歷史結果將有影響 所以我想請教強者看法 來貼文問問大家
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06/12 21:00, 5年前 , 28F
到時候台灣跟中國一起文革喔
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06/12 21:24, 5年前 , 29F
李宗仁與白崇禧表示：
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06/12 22:20, 5年前 , 30F
沒有強力的部隊防守，有人是以為臺灣海峽有辦法自動消滅
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06/12 22:21, 5年前 , 31F
共軍喔？至於沒能力大規模渡海？嗯，那解釋一下海南島怎
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06/12 22:21, 5年前 , 32F
麼丟掉的？
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06/12 22:29, 5年前 , 33F
海南那個運輸難度，跟金門比較類似吧
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06/12 22:30, 5年前 , 34F
不過確實是要有一定程度兵力才有意義
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06/12 22:32, 5年前 , 35F
但無論誰來主管，不可能沒人來取代島上日軍
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06/12 22:33, 5年前 , 36F
最後總是有某種盟軍認可的組織取得武力與控制
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06/12 22:34, 5年前 , 37F
只是那可能性太廣了，很難說一定會怎樣
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06/12 23:07, 5年前 , 38F
老蔣死了，盟軍還是可以請繼任的中國總統派兵來臺。
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06/12 23:08, 5年前 , 39F
英美要是想派兵駐臺，蘇聯肯定要比照辦理，所以別指望
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06/12 23:40, 5年前 , 40F
主要是沒老蔣這個主心骨主持大局，台灣島上的代理人
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06/12 23:41, 5年前 , 41F
又不是死硬派的話，搞不好周恩來學郭子儀來個單機飛
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06/12 23:41, 5年前 , 42F
松山機場，台灣就入袋了。有老蔣49年那時候的士氣都
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06/12 23:42, 5年前 , 43F
很低迷了，沒老蔣的話其他人都還不夠格搖反共大旗
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※ 編輯: moslaa (219.68.107.76 臺灣), 06/13/2019 04:20:51
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06/13 06:22, 5年前 , 44F
台灣? 沒了國民黨軍隊就跟當年沒了大清軍隊那樣開城
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06/13 18:05, 5年前 , 45F
當時台灣警備總司令是陳儀, 這傢伙最後投共了。當時的社
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06/13 18:05, 5年前 , 46F
會氣氛是軍隊長官省長縣長決定投降, 你老百姓根本沒機會
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06/13 18:06, 5年前 , 47F
表達意見, 而且意見也不重要。
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06/13 18:35, 5年前 , 48F
陳儀在台做到1947年中, 所以蔣更早消失的話, 他投共的可
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他帶領台灣投共的可能性不小
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06/14 00:17, 5年前 , 50F
之前盟軍分駐日本本土計畫都被取消了，這時候蘇聯根本
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06/14 00:18, 5年前 , 51F
不可能比照辦理
06/14 00:18, 51F
推
06/14 02:44, 5年前 , 52F
蘇聯大使沒有跟著到台灣 只有跟到廣州而已
06/14 02:44, 52F
推
06/17 08:52, 5年前 , 53F
主要是蘇聯願不願意支援老共渡海?
06/17 08:52, 53F
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06/17 08:52, 5年前 , 54F
或是英國願不願意賣登陸艦艇和船隻給中共
06/17 08:52, 54F
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