Re: [假設] 1630年代大肚王國全面西化

看板DummyHistory作者 (總參謀部艦種觀測組組長)時間6年前 (2017/12/13 21:21), 編輯推噓6(6056)
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※ 引述《shirman (死屁孩)》之銘言: : 到了二戰時,日本的北進和南進之爭反而不是很頭痛 : 即使北上攻擊蘇聯,日本還是要回到一開始就存在的石油問題 : 日本是沒有不南進奪取石油產地這個選項的 : (不過亞洲除了東南亞還有哪裡是在二戰時有產油的我其實也很不清楚) : 而南進就必然會需要台灣的機場和補給港口 : 因此必然會和瑪撒朗為敵,除非瑪撒朗開放機場和港口給日本 : 不過好端端又沒吃過敗仗的瑪撒朗幹麻突然降尊紆貴地扮演這種附庸國角色? : 因此戰爭就是必然選項 : 到此路線又分為僵持、絞肉機大戰、迅速戰敗這三條路線 : 若是 : 1. 僵持: 則美國恐怕會旁觀太平洋戰局 : 而日本最終會以軍國主義的狀態從二戰中脫身 : 戰後亞洲會處於專制日本、共產中國、蘇聯、美國的劇烈碰撞之中 : 而不是類似史實的相對和平時代 : 賽局也更加複雜,導致整個系列爛尾的可能 其實我個人看法是,瑪薩朗不是沒可能不用在二戰初期捲入戰爭的 對日本而言 瑪薩朗是個極佳的白手套,對美國而言,瑪薩朗也可以成為類似的管道 當然前提是,瑪薩朗必須有隻不能太大但也不能太小的兵力 a. 1940年法國淪亡後,對財富嗅覺敏銳的瑪薩朗政府與商人察覺到一個新的商機 瑪薩朗透過同時與日中兩國保持外交關係的機會,從尚處於國府控制區的華南 採購稀有金屬礦,而後水運到廣州再轉瑪薩朗。之後再由懸掛中立國國旗的 瑪薩朗商船載運到歐洲,轉賣給德國,換取德國手上的軍事剩餘物資與其他 各種工具機/工業誠品等等。這條路線日後擴充到德國亟需的各種物資。 而瑪薩朗則一口氣取得大量軍事物資與各種工業產品,甚至再轉賣給日本賺取差額 p.s.我昨天沒有仔細想,瑪薩朗在1940年的人口可能為400-500萬間。 參考美蘇德英日等國的壯丁/人口比,瑪薩朗全國可共召集的壯丁人數約100-120萬 瑪薩朗就算採取徵兵制,常備軍能有10萬人就不錯了 瑪薩朗的陸軍規模可能非常小...... 就算有祖靈保佑 4個常備旅(其中一個裝甲旅),3個後備師,40各守備(預備)骨幹營可能就差不多了 b. 1941年日本遭到美國禁運後,只能再度找上瑪薩朗談當白手套。瑪薩朗則要求日本要以 貨易貨,瑪薩朗後來則遭到美國道德勸說不要轉賣戰略物資給日本。在日美爭相威脅 利誘下,瑪薩朗最終決定中立。 c. 1941年日本御前會議決定南進後,曾經一度有趁機攻下瑪薩朗的計畫。 但在陸軍嚴格要求南進只能使用12個師,同時還必須兼顧對蘇戰備與保持對中國佔領 區下,最終排不出兵力進攻瑪薩朗,最後只能作罷。 p.s:說明一下,史實上日本南進出動四個軍 14A(2.5個師 進攻菲律賓) 15A(2個師 進攻緬甸南部鞏固側翼) 16A(3個師 進攻印尼) 25A(5個師 進攻馬來亞) 日本人史實上兵力是很吃緊的,如果要在進攻瑪薩朗吃掉2-3個師 會影響到整體兵力運用態勢,在日本人期待德蘇戰場上德國取得決定性勝利 日本就可以趁機在西伯利亞偷雞下,要日本人再拿出大兵力上大肚島會有難度 d. 戰爭爆發後,瑪薩朗再度發現他們有很多偷雞可擺,除了繼續走私鎢礦給德國外 英美也需要鎢礦,而日本則需要歐洲來的工業成品,懸掛中立國瑪薩朗國旗的商船 在世界各地大賺黑心財。 : 對於往後的篇章 : 目前是不打算吃書,而僅以「瑪撒朗由於錯誤國防計畫及日本閃電攻勢下迅速淪陷」 : 帶過這段黑歷史 : 並繼續之後的故事 : 最後,我也不希望自己的作品最後淪為單純的YY小說 : 所以也請各位版友大大 : 繼續以高標準,對我的架空給予指教,謝謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.236.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1513171271.A.756.html

12/13 21:56, 6年前 , 1F
瑪國本身沒資源,但適合當白手套。
12/13 21:56, 1F

12/13 21:56, 6年前 , 2F
大概1941-1942對美進口量大增。
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12/13 21:57, 6年前 , 3F
瑞士: 你說誰黑心.....
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12/13 21:59, 6年前 , 4F
但瑪的武裝力量也會造成日本威脅。
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12/13 21:59, 6年前 , 5F
不太能完全中立,而是偏袒軸心的假中立
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12/13 22:07, 6年前 , 6F
直到局面逆轉,日軍太平洋連敗...
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12/13 22:22, 6年前 , 7F
誠然 要吞下瑪薩朗合理估計大約要3-5個師 約五萬兵力
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12/13 22:23, 6年前 , 8F
推一個
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12/13 22:23, 6年前 , 9F
而且吞下瑪薩朗以後 菲律賓還有個抽大菸戴墨鏡的傢伙等著
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12/13 22:24, 6年前 , 10F
在這種態勢下 日本還有沒有膽子像史實一樣南進都很有問題
12/13 22:24, 10F

12/13 22:25, 6年前 , 11F
當年打菲律賓的航空隊還都是從台灣起飛的呢
12/13 22:25, 11F

12/13 22:27, 6年前 , 12F
這麼一來一往 還要同時偷襲珍珠港 也太看的起日本人了
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12/13 23:37, 6年前 , 13F
說起來,這樣蘇聯會麻煩一點,豹式以降的減速機壽命
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12/13 23:37, 6年前 , 14F
能高不少
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12/13 23:37, 6年前 , 15F
商人無祖國
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12/13 23:38, 6年前 , 16F
畢竟當初就是因為鎢礦灑出去以後沒留足夠的量給工具
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12/13 23:39, 6年前 , 17F
機用,才使得優先度比刻膛線低的製造減速機齒輪必須遷
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12/13 23:39, 6年前 , 18F
就容易加工的劣質金屬
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12/14 11:38, 6年前 , 19F
所以日本理想方案,應是威嚇後拉攏瑪國
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12/14 11:39, 6年前 , 20F
幫自己找到資源白手套。
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12/14 11:39, 6年前 , 21F
而瑪國減少或暫時放棄支援國府軍備
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12/14 11:40, 6年前 , 22F
妥協換取互利的短暫和平。
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12/14 11:45, 6年前 , 23F
但和平大概無法持久,日本航艦群吃掉
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12/14 11:45, 6年前 , 24F
南洋島嶼時,瑪國只能更親日來應對
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12/14 11:46, 6年前 , 25F
直到中途島後盟軍持續反攻,風向再變
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12/14 12:03, 6年前 , 26F
別說吃掉南洋 少了台灣這個基地 要打菲律賓都很有問題
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12/14 12:04, 6年前 , 27F
日本可以把航艦派去打珍珠港 又可以在菲律賓直接登陸
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12/14 12:04, 6年前 , 28F
靠的就是台灣這邊起飛的零戰和陸攻掩護
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12/14 12:06, 6年前 , 29F
要不打菲律賓 珍珠港一個下去 美國就會用菲律賓當支點了
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12/14 12:06, 6年前 , 30F
所以還要南進就得分開時間,1942才往菲
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12/14 12:06, 6年前 , 31F
要是不打珍珠港 南洋再怎麼吃美國的艦隊都是完整的
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12/14 12:07, 6年前 , 32F
這是個更絕望的死局呢...
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12/14 12:08, 6年前 , 33F
珍珠港後,航艦得快速整備再次出擊
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12/14 12:08, 6年前 , 34F
日本攻略難度會比史實還高。
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12/14 12:09, 6年前 , 35F
因為不在12月動手,英美在南洋可能增援
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12/14 12:10, 6年前 , 36F
雖然當時日本海航八成還是能電英美
12/14 12:10, 36F

12/14 12:11, 6年前 , 37F
不過南進矛頭可能插不了史實這麼遠
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12/14 12:12, 6年前 , 38F
1942後期密碼破譯史實也不變
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12/14 12:12, 6年前 , 39F
這種玩法 菲律賓和珍珠港只能二選一
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12/14 12:13, 6年前 , 40F
大概1943仍開始海戰被伏擊敗退。
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12/14 12:13, 6年前 , 41F
而且海陸的主力還得放在台灣 哪還能搶的到什麼東西?
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12/14 12:15, 6年前 , 42F
珍珠港的距離就是有夠他媽的遠
12/14 12:15, 42F

12/14 12:20, 6年前 , 43F
史實上 打完珍珠港的日本海航還要去南洋逛一整圈
12/14 12:20, 43F

12/14 19:45, 6年前 , 44F
日本由於是溫帶國家,史實台灣經驗讓
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12/14 19:45, 6年前 , 45F
日軍(台灣軍研究部)研究熱帶戰法與裝備
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12/14 19:46, 6年前 , 46F
可能這時空的日軍的熱帶經驗值會不太夠
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12/14 19:48, 6年前 , 47F
只能1937-1939華南沿海海南島攻略學習
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12/14 19:52, 6年前 , 48F
史實的日軍南方作戰手冊是在佔領海南島
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12/14 19:53, 6年前 , 49F
後,再攻菲前以演習驗證後寫出來印刷
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12/14 19:57, 6年前 , 50F
以日軍飛機航程大概華南海南勉強能
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12/14 19:57, 6年前 , 51F
替代台灣,但終究比不上經營很久的台灣
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12/14 19:58, 6年前 , 52F
然後熱帶作戰經驗不足可能損失更大。
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12/15 09:20, 6年前 , 53F
熱病的影響應該也會更嚴重
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12/15 09:45, 6年前 , 54F
短期閃電攻佔應該還行,估計持續佔領
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12/15 09:45, 6年前 , 55F
健康問題就出現,讓南洋實力提早衰退
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12/15 09:45, 6年前 , 56F
雖然史實是運輸斷糧問題更嚴重。
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12/15 09:47, 6年前 , 57F
再加少了台灣這最南炎熱領土的長期鍛鍊
12/15 09:47, 57F

12/16 00:48, 6年前 , 58F
日本有沖繩可以提供熱帶經驗啦
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12/16 00:49, 6年前 , 59F
而且不要忘了史實上 帛琉塞班都是日本領土
12/16 00:49, 59F

12/16 04:25, 6年前 , 60F
那個有點太小。
12/16 04:25, 60F

12/16 04:25, 6年前 , 61F
史實是較依賴台灣與戰前獲得的海南
12/16 04:25, 61F

12/16 04:26, 6年前 , 62F
包括抽調統治人才。
12/16 04:26, 62F
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