Re: [假設] 明未滅，且轉型君主立憲?

看板DummyHistory作者plamc (普蘭可)時間7年前 (2017/04/23 09:57)推噓5(5推 0噓 21→)

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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : 很多慣性說法還是一直這樣說，但是若仔細看各國歷史，會發現這種說法不大能成立 : 兩個的共同點都是：規範「君主與貴族」之間的權利義務，中產? 平民? 根本不在內 : 沒有一個跟中產階級的興起有關 : 推 zeumax: 也不能說完全無關，中產階級興起才有足夠影響力成為一隻腳 04/22 17:58 : → zeumax: 當然一隻腳是站不穩的 04/22 17:58 中產不用興起，中產階級還沒興起前，在議會的策略就是拉攏地方騎士(貴族) : → chungrew: 確實很大。當然本篇說的是直接導致君主立憲的原因沒錯 04/22 19:27 : → chungrew: 為什麼沒錢會想找中產階級？中產階級能提供稅源 04/22 19:29 沒錢會想開議會找大貴族商量，中產有無興起只是議會有幾級的差別 : → sunrise2003: 見樹不見林如果中產沒影響力那幹嘛拉攏他們 04/22 20:26 你仔細看前文敘述的歷史進程拉攏中產只是已有議會下的策略，但君主傾向根本不鳥議會所以中產階級興起與否與君主立憲進程幾乎無關否則你看英國為何先拉攏中產，到中產越來越發達，卻走向專制，君主立憲進程倒退嚕? 結果最後推動君主立憲的完全是外力入侵德國建立時，中產階級遠比英國光榮革命時更發達，結果還是搞成專制一點用都沒有這個問題的根本是，過去的說法一廂情願認為，社會發展會自然走向民主所以才會一頭熱以為只要中產階級逐漸發展起來，就會自動發生君主立憲這就像過去以為經濟發展自動會發生工業革命一樣的問題事實上，工業革命是特例，不會自動發生，是偶然發生了以後很快傳到所有國家君主立憲也是，英國會有君主立憲是歷史上諸多特殊條件下的偶然，不會自動發生正常狀況下中產階級再怎麼發展還是搞成德國專制，或是搞成法國大革命後無限輪迴 (無限輪迴國家之一：中國，之二：俄國) 英國因為威廉的大戰略而走向君主立憲，因為威廉帶來荷蘭的金融成為第一強權然後英國支持的日本，雖然明明抄襲德國卻被當成君主立憲國家，日俄戰爭獲勝結果世人產生君主立憲 = 強的錯覺，才造成君主國都開始搞起君主立憲整個過程，跟中產階級的興起並沒有因果關係，嚴格說起來算是同因關係因為君主立憲的保障權利，與威廉帶來的金融優勢，使得英國中產階級更進一步發達結果後世看到君主立憲，中產也興起，就說中產興起會造成君主立憲犯下把同因關係當成因果關係的基本錯誤 -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板歷史的如果問題　架空歷史小說連載　歷史小說連載　架空歷史板線上讀書會架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論　相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.161.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1492912672.A.592.html ※ 編輯: plamc (1.171.161.231), 04/23/2017 09:58:38

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04/23 10:22, , 1^F

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