Re: [問題] 苻堅二個問題請教

看板DummyHistory作者hgt (王契赧)時間8年前 (2016/01/08 01:36)推噓3(3推 0噓 3→)

留言6則, 3人參與討論串12/23 (看更多)

※ 引述《CVChang (CVC)》之銘言： : ※ 引述《hgt (王契赧)》之銘言： : : 其實苻堅是過於婦人之仁即位初期他有王猛輔佐黑臉讓王猛當 : : 他在後面幫王猛所以呈現出相當好的面貌蒸蒸日上 : : 滅前燕後對待慕容家族的問題上苻堅一律優待沒有經過深思熟慮 : : 這就體現出他的婦人之仁一開始不聽王猛的話去殺慕容垂這件事沒錯 : : 因為慕容垂有能力如果前秦好好的消化前燕前涼代氐人地益州梁州 : : 這些新併入的土地並且打散這些亡國遺族分而治之我相信慕容垂在 : : 沒有機會復國的情況下加上苻堅的厚待他會成為能臣戰將 : : 所以不殺他並沒有錯但是前燕皇帝慕容瑋以及太傅慕容評 : : 苻堅卻也不分青紅皂白的厚待這就顯得莫名其妙連慕容家族的慕容垂 : : 都認為苻堅不該厚待這對亡國君臣甚至本來要把慕容評擺在自己左右 : : 慕容垂進諫而作罷顯見苻堅只是想做好人罷了沒想過如何知人善任 : : 看不出誰好誰壞等到王猛死了事情就大條了 : : 另一個糟糕的政策是把氐人兵卒分散到各地駐守卻把異族集中到 : : 京城來這也是自陷險地的舉動後來長安附近鮮卑羌人的叛亂 : 這件事的背景是苻洛、苻重叛變，雖然鮮卑、烏桓等未應邀從叛，但關東並不 : 平靜，平叛後苻堅才企圖仿古諸侯制，以氐人宗族領子弟分鎮各要地作為統治 : 的基石。 : 這又呼應plamc所說少數統治的困境。我說的是關中附近慕容泓的造反氐人分鎮有必要但身邊一定要留精兵就算不是氐人精兵也該是忠誠度超高的兵結果他把氐人幾乎全弄出長安結果把一大堆鮮卑羌人弄到關中長安根本不知道在想甚麼他之所以會失敗也跟他在鞏固權位時氐人強豪殺太多有關不過這比較馬後砲了因為王猛很衝很強硬苻堅又沒別的好軍師成也蕭何敗也蕭何啦! : : 要了苻堅的命反而不是跑到關東復國的慕容垂害他XD : : 而且慕容垂還承諾只要苻堅在世一天就不發兵對抗前秦報答苻堅 : : 收留他厚待他的恩情 : : 只能說苻堅是宋襄公翻版 : 所謂10比1的優勢不存在。 : 80萬是前秦總動員兵力，許多部隊根本未達前線，實際前線兵力約30萬左右。 : 8萬是謝石、謝玄等統帥的前線部隊，若考慮動員，同年稍早荊州桓沖主動出 : 擊牽制襄陽、蜀地的兵力約10萬也該算進去。 : 因此，就前線而言，兵力頂多3比1，而前秦部隊卻多為烏合之眾。 : : 8萬雖少卻是當時西府跟北府的精兵啊西府是指荊州一帶的軍區 : : 北府則是淮南淮北京口一帶的軍區尤其是北府兵他們是 : : 長期在淮北豫州跟異族打仗的流民軍戰鬥力很強後來東晉 : : 把他們收編成北府兵 : 西府哪是指荊州？京口在江南，跟淮南淮北根本是不同地區。 : 胡三省注「晉以京口為北府,歷陽為西府。豫州治歷陽,在江西,故云北帶寇戎」。北府兵是江淮間活動的老軍北府鎮將一開始是在廣陵後來鎮戍地就是一直在廣陵和京口換來換去西府確實在豫州這點我熊熊忘記了因為後來西府把持在桓氏家族手上桓氏的大根據地就是荊州所以我就直接把西府講成荊州一帶了 : : 而前秦從370年一直對外用兵到383年沒有好好消化異族人民 : 10年左右怎麼消化這麼多異族？我就說沒消化了啊 : : 以及新併土地我想那80萬軍隊絕大部分是異族呂光也帶了不少氐族軍 : : 在西域還沒回來手下異族武將的野心也都還未完全消除 : : 如果打勝了可能沒甚麼差打敗了確實也會有些人叛變 : : 但苻堅運氣特別差一敗大家都反了 : : 只能說苻堅給手下的印象大概就是個沒威嚴沒腦的濫好人吧 : : 不然一個統一北方的君主竟然一夕之間眾叛親離真的很難解釋XD : 姚萇隨苻叡征慕容泓戰敗，苻叡戰死，姚萇畏誅因而叛變。 : 看起來跟你說的濫好人形象相去甚遠。因為苻堅回長安之後聽到叛亂峰起就開始亂殺人很明顯就是因為他認為他對大家那麼好卻收到那麼大反效果心理很不平衡導致他做出這些歇斯底里行為所以我才說他在手下心裡一定是濫好人所以大家認為苻堅的話愛聽不聽也不會受多大懲罰姚萇算比較衰他是被苻堅逼反的姚萇之前領兵也打敗仗苻堅沒對他怎樣這次苻叡戰死姚萇派左右去報信卻被苻堅殺掉我想姚萇一方面畏誅一方面是他了解苻堅是感情用事的人既然苻堅怒不可遏所以他回去恐怕也會被殺這才造反而且說實在皇帝對手下稍微不好手下就造反本來就是領導統御出問題少數統治本來刀就要拿穩啊只給糖果誰理你啊我自個上位也有糖果吃啊你要讓手下感覺到他們是"上不了位的" 不然大家都去搶糖果這就是當濫好人的結果至於我哪時認真哪時開玩笑我想也很容易看吧你認真的時候會只推幾行文開玩笑的時候一直發文回文嗎?? 不用我說吧! -- 當此之時，秦中士卒，以軍中為家，將帥為父母，不約而親，不謀而信，一心同功，死不旋踵。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.232.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1452188187.A.D3D.html

推

joh

01/08 17:10, , 1^F

01/08 17:10, 1^F

推

hazel0093

01/08 20:20, , 2^F

01/08 20:20, 2^F

→

hazel0093

01/08 20:21, , 3^F

01/08 20:21, 3^F