Re: [討論] 假如沒有廣設大學?

看板DummyHistory作者 (我想去流浪)時間9年前 (2015/03/07 13:33), 9年前編輯推噓13(13推 0噓 128→)
留言141則, 13人參與, 最新討論串8/18 (看更多)
※ 引述《savvik (Essay)》之銘言： : : 他們多數主張考不上普通高中的去念高職 : : 看出問題在那了嗎？ : 看出問題在那了嘛? 在看這串討論的時候，回想過去二十年，同樣的討論一直不少，爭論的問題癥結 也一直重複。有的推給有錢人摳，有的推給唯有讀書高的價值觀，但越討論就越 無解。 個人是多想到一個外因，外商投資。 我們知道，台灣中小企業很多，薪資環境在台灣相對封閉情況下提升很慢，如果 引進外商在台投資，產生鯰魚效應，薪資水準提升速度應該可以更高。但是有沒 有注意到，有多少年沒有外商大舉投資的大型項目了？ 台灣很畸形，招商招來的投資，能形成上千人就業規模的就算很大了。但這種規 模在別的地方，能算什麼？更別說形成鯰魚效應。 有的人也許要提google的數據中心，不過一個數劇中心是能招多少人？而周邊連 群聚效應都談不上。 隔壁政黑版有人說到原因，外商為何不肯來，恐怕是現在各縣市招商最大障礙。 這些影響不只影響過去的產業投資，更對未來的明日產業投資息息相關，台灣留 給外商的印象太深刻了，導致外商寧可炒炒股，卻越來越少在台灣進行實業投資 ，只能說自作孽吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.7.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1425706418.A.BC0.html
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03/07 13:35, , 1F
外商? 我也算外商吧...
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臺灣的法律停留在七十年代, 生意的談判速度太慢.
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現在這世界已容許不了大家談一件事情談一年半載了.
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03/07 13:40, , 4F
政府的效率頗低, 大陸則是你出錢就會突然變高.
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臺灣的最大缺點是「慢」.
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這問題嘛，在解嚴後算是吧。這也是在另一串討論大陸如果民主化，經濟發展會掉 的原因。 慢的原因很多，公權力的削弱、法律的牛步，肇因都在對民間的溝通，但是溝通能 力再強，反對者也不可能就此消失。 大陸的效率高，很大原因是可以排除這方面困擾，即使大陸很多建廠投資也不是沒 人抗爭。 扯遠了，我是覺得大量引進外商投資，對薪資水準的提升是很好的刺激，台灣這二 十年實際上卻是越來越抗拒外資，在這方面不能說沒影響。 ※ 編輯: roger214 (1.34.7.165), 03/07/2015 13:50:42
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在學校裡浪費更多時間, 只會令事情惡化.
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學校也許甚麼都教, 就是不會把效率和敏銳教出來.
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03/07 13:48, , 8F
我在大陸和香港談一筆生意, 平均用的時間是臺灣 1/3
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和臺灣各政府喝茶就真的是喝茶, 事情通常進展不大.
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通封信, 大陸很常用微信就解決, 臺灣則又臭又長寫八股文
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03/07 13:50, , 11F
在臺灣生活是很悠閒舒適, 但做生意就很糟糕了.
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大陸的快是明碼實價的收錢: 簡單來說貪污就是權力商業化
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其實大陸不會因為民主化而掉效率, 反貪污卻一定會.
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民主化 -> 反貪污 -> 然後官就不想工作了
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那些官僚沒有推動力, 光靠薪水不工作, 這點陸臺都一樣.
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薪水的錢根本毫無意義.
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03/07 13:54, , 17F
這個問題是在於華人文化對官的期望和西方不一樣.
03/07 13:54, 17F
這點也是，所以新加坡那套高薪養廉+高效反腐一起上挺有用的趕腳。 ※ 編輯: roger214 (1.34.7.165), 03/07/2015 13:56:12
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欠缺 Civic Service, Bureaucracy 卻異常強大.
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官僚的角色不是「社會服務者」而是「社會主宰者」.
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03/07 13:56, , 20F
想用道德去約束的結果, 不是消極, 就是貪腐.
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應該說不是單純高薪, 而是對公務員的定義完全不一樣.
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03/07 13:57, , 22F
所以我對反貪是完全沒有幻想的, 貪污本身就是市場一部份
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貪污打掉之後, 那些官全部都只會花時間去泡茶不問世事.
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03/07 14:01, , 24F
無論如何, 在華人社會當官都爽的.
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他們積極時就會貪污, 消極時就會工作緩慢.
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03/07 14:02, , 26F
如果你做的事情沒對他有直接好處, 他也懶得鳥你.
03/07 14:02, 26F
美國政治人物也收錢吧，正規化而已。東方價值觀最大問題就在這，公務員是公僕，結果 薪水低、地位也低，誰幹？ 如果把美國那套搬來，照樣被罵，可能罵更狠。華人對官的看法，其實有很大的矛盾，一 邊認為清廉如水不貪污才是好官，所以官員薪水高不了，一高就有人罵，一邊又要官員有 能力有擔當，有能力有擔當的下海自己賺是當官多少倍？何必去當官累得半死又沒成就感 ？ 台灣解嚴之後，當官的越來越沒擔當，還不是這樣搞出來的？公權力不彰、政策沒有延續 性，法律跟不上時代，都存在多做多錯、少做少錯、不做不錯的思維，這也是被逼出來的 。 現在檯面上的政治人物，一開始有理想的不少，到最後但有真能做事的？去問問他們招商 怎麼招的好了。說難聽點，與其說是民意領袖，事實是被民意裹挾，重大投資被從上到上 貪得無厭的嘴臉逼走的外商不是只有一兩個個案而已。 招不了商、轉不了型，其實這就是台灣付出的代價。 大陸如果民主化，我猜其實也是差不多的後遺症，好的壞的通通都跑不掉。不過大陸本錢 比台灣厚的多，有本錢折騰到轉機出現，台灣嘛....
推
03/07 14:05, , 27F
收錢不辦事的也是有的，不過中共官場機制，你不管收不收錢
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03/07 14:06, , 28F
，主要業務的數據好看，升官就快。所以收了錢又拿業績，一
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03/07 14:06, , 29F
舉兩得何樂不為！
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台灣是收不收錢，反正升官機制就卡在哪，你不做事也不會有
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人踢掉你或拔升，月退照樣領，業績不用數據化，嘴泡話就行
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台灣是少人很多人為操作空間，但是制度基本是僵固化
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※ 編輯: roger214 (1.34.7.165), 03/07/2015 15:19:06
推
03/07 16:42, , 33F
推
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03/07 17:27, , 34F
取消公務人員鐵飯碗 效率自然就高了啦 搞不懂把公務員弄成
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03/07 17:28, , 35F
一個"階級族群"要幹嘛? 根本是國民黨為鞏固政權故意裹脅的
03/07 17:28, 35F
還有 74 則推文
還有 13 段內文
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03/07 23:56, , 110F
台灣利益 台灣政府裡面多少不顧台灣利益的官員啊
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要是我是韓國人 絕對對他們政府官員有信心
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推
03/07 23:57, , 112F
所有國家的人都覺得別國的政府更可靠
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我為什麼要為了台灣品牌被打趴 就要出賣自己主權
03/07 23:57, 113F
你的邏輯挺好玩的，反正咬定一件事就成，挺單純的。
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03/07 23:58, , 114F
你不爽被韓國人打趴 那可以加入中國啊 我相信中國公司以後
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都能夠趕上韓國
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不然就加入蘋果啊 鐵打趴三星
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主權比品牌重要多了
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03/08 00:00, , 118F
這本來就是錢跟主權的選擇 複雜個屁
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是很簡單啊，反正我等著看你的下場。
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03/08 00:01, , 119F
為了私人企業跟韓國平起平坐 要犧牲主權 根本是白目
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03/08 00:01, , 120F
那韓國為什麼不為了三星打趴蘋果 跟中國統一 中韓兩國之力
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打趴蘋果??? 搞笑媽妳
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03/08 00:03, , 122F
甚麼下場???? 呵呵 你中國來的??? 要壞也是整個台灣壞
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我單指你，腦袋如此簡單，出社會是怎活的？
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如果你是台灣人 我慘你也慘 除非你在外國工作 或你不是台
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灣人 當然可以等著看戲
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03/08 00:04, , 125F
啊我都出社會幾年了 笑破我肚皮 呵呵
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我是真的笑破肚皮了，我四十幾歲，網路玩了二十年，閣下真是名列前茅。
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03/08 00:05, , 126F
我看你才是學生吧
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03/08 00:06, , 127F
我至少不會為了工作 把自己家搞沒了 哈
03/08 00:06, 127F
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03/08 00:08, , 128F
擺老喔 如果你有養家壓力我不怪你 不過我可以告訴你
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03/08 00:09, , 129F
全世界都是主權大於賺錢 只有台灣某些人 某些官員 才有這種
03/08 00:09, 129F
我參加過學運，也衝過街頭，少在這邊跟我玩憤青，可不是太陽花這種家家酒。 其實想想很無聊，你的留言其實編輯掉就好，只會扣帽子玩概念假借，318跟主權 有啥屁關係？中華民國其實連你們自己都不想用，想偷渡台獨概念就說一聲，當 別人白痴都看不出來？ 愛自high隨便你，反正我等著看。
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03/08 00:10, , 130F
為了賺錢 可以出賣國家利益的奇筢思想
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推
03/08 00:11, , 131F
平行時空的全世界 就講韓國好了 人家人民怎麼反WTO
03/08 00:11, 131F
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03/08 00:12, , 132F
藉口也是全世界通用 出賣國家利益主權 圖利官員財團
03/08 00:12, 132F
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03/08 00:13, , 133F
全世界反對派的說法都是抄來抄去 變不出新把戲
03/08 00:13, 133F
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03/08 00:16, , 134F
參加學運 衝街頭 結果是大統派?? 我都不知道你要看啥? 哈
03/08 00:16, 134F
跟你意見不一樣就是大統派？果然只有這招，謝謝再聯絡。 對了，鄭麗文還有他男朋友都是學運出身，大我一兩歲，很多早期學運可不是主張台獨 的，也不是統派。 陳水扁那套少再拿出來用，丟臉啊你。
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03/08 00:18, , 135F
別騙了啦 玩網路20幾年 現在才知道PTT? 要搞笑也不是這樣搞
03/08 00:18, 135F
PTT 開站我就來了，誰跟你現在才知道PTT，連撥接modem都架過站，白日夢等都玩過。 我本行就是寫程式搞電腦，第一個遊戲作品是民國79年出。 現在這帳號快六年，之前的帳號隔了快一年沒用被砍。
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03/08 00:21, , 136F
投敵營的人還大聲個屁?? 回KMT取暖去
03/08 00:21, 136F
大聲的是你吧，只會扣帽子。 ※ 編輯: roger214 (1.34.7.165), 03/08/2015 00:26:01
推
03/08 08:32, , 137F
跟某人認真就輸了，反正他也只會在那邊"笑死"跟扣帽子
03/08 08:32, 137F
推
03/08 13:17, , 138F
早說過是帽子業務出來衝業績了阿 科科
03/08 13:17, 138F
推
03/09 09:20, , 139F
在台灣很奇妙的是，嘴裡喊反中越大聲的，行為跟中共越接近
03/09 09:20, 139F
推
03/09 11:26, , 140F
幹一個人幹久了是會變的越來越像xd
03/09 11:26, 140F
推
03/10 15:30, , 141F
信政黑 哈哈哈哈哈哈
03/10 15:30, 141F
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