Re: [討論] 其實中國民主化過程這題目不錯啊

看板DummyHistory作者 (未必會飛的企鵝)時間9年前 (2015/02/15 17:38), 9年前編輯推噓14(14推 0噓 35→)
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我還是引用一本書的想法：《國家為什麼會失敗：權力、富裕與貧困的根源》 這本書也是在講經濟和社會體制(作者是經濟學者)， 而書中的核心想法是社會階層的流動，特別是權利、地位和財富等方面， 並認為唯有能夠讓底層人民也有相當機會走入社會高層和權力核心， 一個社會才有可能持續茁壯。 我是有點久以前看的了，但我記得書中認為中共的經濟成長現在已經開始趨緩， 想要進一步維持和提高國力勢必要處理社會流動停滯的現象， 民主化就是其中一個方法。 其實現代很多國家都有貧富差距和世襲的問題(詳見二十一世紀資本論)， 這種社會階級漸趨分明的狀況顯著影響了經濟， 但是民主比較能夠保證人數較多的社會中下階層能夠影響政策走向， 而缺乏民主的政權則難以信任。 中共不走向西方民主當然可以， 但是總得想出一個解決社會階級流動停滯的方法並確實執行， 而就現在而言，他們似乎仍缺乏有效的手段或執行能力。 -- O Lord, Thou knowest how busy I must be this day. If I forget Thee, do not forget me. March on, boys! ～Jacob Astley, 1st Baron Astley of Reading before the Battle of Edgehill -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.205.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1423993105.A.205.html
推
02/15 19:21, , 1F
我不懂整串都在討論集權或民主，誰才是經濟萬靈丹是怎回事
02/15 19:21, 1F
推
02/15 19:56, , 2F
為政治服務的經濟和為經濟服務的政治的差別
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02/15 20:51, , 3F
CCP最怕自家會不會垮掉了 根本不需要鄉民去煩腦這個問題
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02/15 20:52, , 4F
他們絕對只會做最有利於國家的決定 因為中國是CCP的
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別以為中國沒有變過 它一直在變 是別人認為它沒變
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如果制度錯了最會衰敗 制度對了就能成長 現實就是老師
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偶像絕對不是大家的老師 現實才是
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02/15 21:02, , 8F
CCP絕對清楚什麼是正確的 因為很多人希望它犯錯
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尤其是美日 中國走錯路的後果就是死 就是那麼簡單
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推
02/15 21:12, , 10F
民主和階級流動，我笑了!
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推
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現在的中國讓我想到日本，光內銷就夠了，自己玩自己的
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他門已經失去了世界工廠和歡迎投資的優勢，至於市場....
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會有水貨來取代這個空白嗎?
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推
02/15 21:22, , 14F
CCP絕對清楚嗎？或許吧。清楚是一回事，放棄、改變是另回事
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推
02/15 22:16, , 15F
誰會以為中國沒變過?? 整天腦補 笑死
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民主制度還是要好好弄 不然要達到階級流動是很難的
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至於中國人只滿足於CCP能填飽他們肚子的 其他不care 我也尊重
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但如果還在那以管窺天的話 那只會被人看笑話
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推
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有啦 唯一的小縫隙 加入他們內部 有能力鬥爭的自然爬上去
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推
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新加坡就是這樣啊。底層人民要往上爬就是當公務員或加入
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人民行動黨。
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推
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你與其問這個，不如問怎樣在保障我子孫能爽爽過的前提下
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做任何事。講什麼階級流動都是搞錯重點。重點是穩和爽。
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社會是一攤死水就不會又穩又爽。
推
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說大陸階級流動停滯真是joke，可以數一數，大陸和台灣
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的政治核心圈裡面，靠爸族哪個多。再看看兩岸企業家裡
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面，哪個靠爸族多，哪個白手起家的年輕人多
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沒有人說台灣或什麼國家比較好啊XD 如果台灣很好就不會現在這麼慘了XD 很多書中同樣批評了歐美，二十一世紀資本論的作者不就狂嗆法國政府， 但是至少民主國家大多有改變此一現象的意圖(靠著輿論等等)， 就看中國有沒有辦法盡快找到良好的方法。 ※ 編輯: jimmy5680 (1.171.54.40), 02/16/2015 14:16:34
推
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階級固化，和經濟發展關係更大，和什麼社會制度關係不大
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。經濟發展時期，不論什麼社會階級就容易流動，經濟發展
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一旦停止，經濟就固化了。
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推
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老蔣小蔣時期，經濟高速發展，威權專職體制下，多少沒家
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世的年輕人出頭天，孫蘊權李國鼎王永慶施政榮陳水扁，他
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們是什麼出生階級啊。反觀現在民主自由經濟停滯的台灣，
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政治圈企業圈都是老頭或者二代
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推
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所以說民主促進階級流動就是joke。民主貧窮的菲律賓階
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級有流動嗎
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中國政治核心90％以上靠爸族吧！習是白手起家？毛新宇白手起
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家？笑死
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習還真的是，他老豆沒站好隊被排擠，他自己也被丟去勞教下
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鄉。他老豆算命大的，因為兩次站錯隊都還活著
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推
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這個早就有專業學者統計過，將大陸中央政治局和台灣藍
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綠政黨裡面中執委的父母職業廳9統計過，台灣靠爸族率高
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很多
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兩岸企業界就更明顯，都不用統計了
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中國多高不知道，台灣的確很高，這就是年輕人不滿的原因
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台灣政治最好有機會靠學運翻身 幾次學運世代都有出新人
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但是在中國根本是不可能的事情
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中國的統計不知道有無包括家族？還是單純父子？
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習就是中國俗稱的太子黨
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中國一代能起來的政治人物通常也都是家臣型
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