Re: [假設] 十九世紀中葉出現跨歐亞的鐵路線

看板DummyHistory作者 (小潔我愛妳)時間9年前 (2014/09/16 13:15), 編輯推噓9(9推 0噓 36→)
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※ 引述《hyalinechang (無限透明的藍)》之銘言： : 最近看完橡皮推翻了滿清一書後，對鐵路導致的經濟發展感到很有興趣！ : 而且覺得鐵路對世界經濟格局的影響真是超出過去所知的大... : 因此而發想，假設清朝與土庫曼、波斯、鄂圖曼、奧匈、普魯士等國， : (這邊先假設清朝願意建設，甚或拉英國參與) : 於十九世紀中葉大約 1860~1880 年之間達成某種經濟合作開發協議， : 建設由天津經土庫曼、波斯、鄂圖曼、奧匈、直到普魯士的漢堡的跨歐亞鐵路， : 會對世界格局造成甚麼樣的影響呢？ : 首先，蘇伊士運河的重要性會否下降？ : 其次，對沿線諸國的經濟發展與政治格局的演變會有正面的效果吧？ : 之三，俄羅斯進入中亞的腳步會因為沿線諸國經濟發展而軍備增強延緩嗎？ : 之四，英國對西亞的掌控變弱？ : 之五，會影響一戰的情勢？德國能由陸路取得資源？ : 自己一個人想很空洞，提出請各位先進一起幻想看看.... 不會對輸一世運河有任何影響 因為運河走的是" 商船 " 這種商船對於大宗貨物的運輸成本優勢依然不是鐵路運輸能夠取代 鐵路的運輸成本依然是商船的十倍以上 鐵路影響到的是人的移動 也就是商人與軍隊的移動會加劇速度 這條東方線當年是要由德國出資來蓋 不過真的德國來蓋會破產 光是蘇伊世運河就讓一個法國財政快要崩潰 這條鐵路的最大受害著是俄國 而對於英國來說 她的勢力只是從內陸退到了海岸線 整個西中亞的海岸線還是在英國的手上 英國要進入內陸還是會跟俄國衝突 現在只是改成了德國來跟俄國衝突而已 相對於這條鐵路 可以看看西伯利亞鐵路 雖然有這條鐵路 但是日俄戰爭的時候俄軍依然只能補充少許軍力到遠東都不夠用 連供應波羅的海艦隊遠征的煤都不夠用 俄國艦隊在最後一次補給的時候接到的電報是 ~~請多帶點煤 西伯利亞鐵路無法保証提供貴艦隊足夠的燃料~~ 所以導致了一發炎上 你還對於鐵路的運量抱持著幻想嗎?? -- 像你這種財務官懂什麼 財務官只要負責把金庫的蓋子打開就好 阪本龍馬 長崎 1867 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 171.37.255.101 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1410844553.A.C4C.html
推
09/16 13:35, , 1F
確實有人整天幻想那新絲路鐵路可以取代海運XD
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推
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跨國鐵路的路權也是問題
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真要有歐亞鐵路貨運，每列至少要有100節以上才划算
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有夢最美
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09/16 14:28, , 5F
其實鐵路是一種宗教.
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推
09/16 15:53, , 6F
中國大陸近年建高鐵真的有點宗教狂熱的味道 XDDD
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內陸運輸的確是鐵路無敵 這有點海權vs.陸權
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即使是19世紀中葉鐵路運能也比不上運河的意思囉？
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現在比不上的地方也很多吧 應該說鐵路是海陸走無道時的
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產物 如果中國要跟俄國合作幾乎只能走陸路
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不過美國在拓荒到西岸時也算半個路權主義的國家
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西岸開發完後因為主要對手(墨加兩國)都被收安了
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所以只能往海洋擴張從半陸權半海權國轉型成一個海權國家
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歐亞鐵路距離太長，跟海運比起來沒什麼經濟效應
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相比當時歐亞海線各殖民地港口設備都很完善的情況下
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歐亞鐵路不只拉鐵軌，還要有加煤加水的中間補給站
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中亞煤的來源可能還好，水的來源就是個問題
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推
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這有點事後諸葛，如果在蘇伊士運河未開通前，鐵路先發展起來
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，那現在就是海運成本高
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不過這需要一個蒙古帝國
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海運的運輸成本低主要是海上沒空間限制，船有多大就能載
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多少，而且不塞船免舖路，加上水的浮力減少燃料消耗
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但速度上鐵路還是有優勢的，除了剛發展時期。慈禧有段時
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間把蒸氣車頭換成馬拉，馬拉車雖然被批評是反潮流落後象
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徵，但馬拉列車跑起來竟然跟蒸氣頭速度差不多，只要沒人
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讓子彈飛
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哪時代鐵路大多舖設都是先一條單向行駛，也就是如果一個
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時段只能走一個方向的車，如果有對向車必須在車站補給順
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便等待，一小時一班也是稀奇的事
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推
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在中亞地區，蒸汽火車頭加水的問題的確值得考慮！
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現在中國也想搞新絲路，難道也其實無利可圖嗎？
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中國要搞絲路鐵路建設著眼點也是在中亞，不是歐洲
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為了對中亞的政治影響力和未來的經濟錢力
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現在有四川消費電子廠用鐵路往歐洲運的例子，但那是
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因為順著長江下游到出海口轉出海塞船的關係，用鐵路
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運還真的比較快到歐洲。不過更高價的依然上飛機
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推
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德國想要搞巴格達鐵路，也是想要聯通亞洲吧！規模
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加大時間提早，完全不可能嗎？
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巴格達鐵路只是德國想跟英國爭中東利益而已，你要連
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到中國來，要嘛就是跨越高加索跟俄國起衝突，要嘛
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就是跨越印度跟英國起衝突，到底這連到中國的鐵路
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有多大的利益可以讓德國不惜跟俄國英國起衝突呢？
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真的硬幹，第一次世界大戰就不是一顆子彈引起了
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不經高加索與印度的第三條就是經過土庫曼啊
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那時的土庫曼...不是在俄國掌控下嗎？
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