Re: [假設] 假設德國沒有阿道夫.希特勒

看板DummyHistory作者 (鞅過程)時間9年前 (2014/09/01 22:21), 編輯推噓4(4推 0噓 39→)
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※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言： 看完 c 大的文章真覺得獲益良多，從來沒有想過納粹當時受限的情況是這樣 從各方面的資訊我們都知道納粹最缺的資源似乎是石油，承如 c 大所言的 納粹得不到美洲的石油，只好受制於蘇俄的石油進口 但是我一直很納悶為什麼他們不考慮中東的石油呢？ 依據在 wiki 查到的資料 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%B2%B9 二戰時的中東應該已經可以產出石油了 中東首次發現石油，是在1908年的伊朗，而今天約80%可以開採的石油儲藏位於該地區， 其中62.5%位於沙烏地阿拉伯（12.5%，1938年發現石油）、伊拉克、科威特、阿拉伯聯合 大公國和卡達。 到1910年為止，在加拿大（尤其是在艾伯塔）、荷屬東印度、伊朗、秘魯、委內瑞拉和墨 西哥發現了新的油田。這些油田全部被工業化開發。 以歷史上的進程來看，隆美爾的非洲軍都差點攻入埃及了，只是無奈於補給後勤不足 所以最後才無法成功！假若納粹不去動蘇俄，而是集中其力控制地中海，將 U 艇放些 去地中海，然後把馬爾他炸成平地，控制地中海的海空權後，要拿下埃及想必非難事 接著再越過西奈半島攻入英國殖民的中東，是不是一樣可以獲得相當的石油！ 不知道這點的可行性？還望 c 大與版上各位高手指教，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.173.239 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1409581308.A.96E.html
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最關鍵直接的一點就是 老希打從開始就對北非沒想法
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為啥補給會不足? 因為老希和OKW壓根就不想給北非資源
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隆美爾去北非是為了收爛攤子 他能夠差點把埃及也收掉
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那是他本事 始終不在老希的計畫裡面 而且隆帥的回憶
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錄是認為可以北非俄國可以分進合擊在小亞細亞會師
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一舉端掉英俄兩國 不論現實性 隆帥可也沒忽視東線
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推
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如果利比亞油田出來救援呢？
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老希在希臘的經驗讓他對傘兵失去信心，沒有強攻馬爾他
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馬爾他沒壓制住，北非軍團的補給不可能好到哪裡
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推
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記得樓上的說法已經被亂槍打死好多次...因為軸心的
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補給航線不是只有義大利本土到的黎波里這條 班加西
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特布魯克 梅爾瑪沙特魯...其實都是有吞吐量 整場北非
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戰爭 所有海港據點都一直不斷吞吐兩軍補給 甚至德軍
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還有克里特島這個備胎 甚至推一步講 阿拉曼戰役困守
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突尼斯後 軸心軍的補給居然以讓非洲軍這個空頭大於實
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質的部隊變成貨真價實的滿編部隊 代表軸心/德國根本Y
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沒用心在北非戰場上 直到見了棺材才哭得唏哩嘩啦
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軸心在北非的補給不濟 "不為"的成分還是大於"不能"
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推
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義大利海軍不夠力 德國本土的水面艦隊光要衝過英倫海峽就
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很費力了... 拿不下直布羅陀就不可能保證英國不來亂
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拿下地中海制海權用說的只是一句話 真要做起來相當不容易
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整個北非戰線 德國的補給線一直比英國來的不安定
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別忘了這邊英國的戰線還拉得比較長 這就是皇家海軍的實力
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你要衝場個一兩次還有可能 要得到穩定的補給線就是說夢話
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推
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不過德國空軍還是可以有效地中和皇家海軍的優勢
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1942年凱賽林操盤壓住馬爾他的時間 德軍補給就順暢許
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多 而之前挪威戰役德國空軍更是把波羅的海關門 皇家
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海軍甚至拒絕在附近海域執行作戰 只能在極地海域掃蕩
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德國海軍的船艦 1942年德國空軍在地中海的表現或許可
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說是為德不卒 (或許跟德國國力和主要戰略方向有關)
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利比亞的問題跟大慶一樣，之前戰史版就有提到一個笑話
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『如果隆梅爾知道他需要的石油在他腳下』。。。
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發現到開採出產量到能用差不多也要十年，日本人佔了荷屬
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印尼的油田，只不過被炸掉些基礎設施，到戰爭快結束都無法
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恢復到戰前的產量，甚至還叫聯合艦隊吃原油XXD
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1938年發現石油的伊朗要在1941年立刻被佔領然後產油給軸心
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這個問題大概要怪威廉二世為什麼要打輸一戰XXD
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只要英國繼續掌控蘇伊士運河和土耳其不給過，納粹
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要到伊朗或者中東應該有難度，而且到了伊朗還要面對
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北邊的蘇聯和旁邊的印度陸軍，怎麼看都不划算啊
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還沒考慮當地阿拉伯人的態度呢，佔領不是軍隊到那就好
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肯定得提出戰後讓其獨立之類的承諾
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不然英國又要派一堆阿拉伯的勞倫斯去亂了
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