Re: [假設] 台灣國軍全部空降到1945柏林防禦戰

看板DummyHistory作者 (老鼠扛刀,滿街找貓)時間11年前 (2013/06/09 19:58), 編輯推噓6(6011)
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※ 引述《HowChu (好球)》之銘言: : ※ 引述《jobli (老鼠扛刀,滿街找貓)》之銘言: : E-2K總有七十年了吧?有人規定所有東西都要七十年以上的差距嗎 : 貶低國軍貶習慣了,甚麼都是破爛,好一點的說是越戰貨 : 還有直接說二戰留下來的 話說,海空軍我沒待過,就不提了 以陸軍來說,是真的很古啊... 我還打過57戰防砲和40高砲,對了,45手槍我現在還在打... 不過最近沒打了,因為沒有子彈了,但是槍還是45手槍 50機還是用M2啊,QCB是有換一些,T90少之又少 戰車來說,60 11回去真的是神車啦。 60和11我都開過、打過,真要碰到敵戰車單車是不怕啦,但是重點是戰車戰術很多... 不是只有正面對轟啊... 人家還有反坦克獵殺隊,另外還有反裝甲伏擊圈哦 你幹麼要一直接到我說國軍爛? 我只是就事論事... : 還有啊,國軍會爛,是因為當兵的人爛 : 所以義務役越多的兵種越爛 : 陸軍義務役最多,所以最爛,海軍次之,空軍再次之 : 要檢討國軍,先摸喇趴問問自己是怎麼當兵的 <刪除>,以前的人當兵比較不爛嗎? 今天國軍爛是政治因素,但是這邊不跟你吵這個... : : 今天台灣機步、裝甲旅沒有防空單位 : : 請問硬到二戰的攻擊機要如何反擊? : : 用50機槍嗎?那和二戰部隊有什麼不同? : : 另外台灣裝甲旅和機步旅沒有防空單位,所以要等飛機來了才知道... : : 行進間被戰轟機攻擊,又沒有任何反制手段,請問貴官如何處置? : : 假設軍團配一個防空連給旅好了,也不過二個排,一次能接戰多少敵機? : 單位不能調動嗎,防空部隊換單位也不是一次了 : 再者叫空軍掛集束炸彈把機場轟了不就得了 : F-16全掛載,二戰的戰鬥機還不見得追得上 : 不然自立自強用武裝直升機也行,只是可能會有損失 你再扯吧... 原PO說國軍空降當然是成建制去的,所以現役的裝甲旅就是沒防空 也說了,軍團可以配屬給他,但是數量就是不夠 一個軍團就一個防空群,還有防砲連,不是全部都是飛彈連 實際上是不能掩護全部的機甲部隊的,你硬要扯什麼換個單位調動也隨你 什麼空軍武裝直升機都OK,我一直說 現在的國軍回去,在局部戰場一定有絕對的優勢,但是對整體的戰役沒有幫助 國軍回去你改變不了軸心國資源和人數上的弱勢,你改變不了日本和義大利投降 你這個戰場大勝,但是最後戰爭還是會敗.. : : 國軍一個戰車連四十四台車,碰上盟軍動不動就出現的戰車團 : : 交換比一定很好看,但是能不能取得最後勝利? : : 機動力大勝?就最快開到60好了,是多快? : : 另外火力來說,口徑大了,彈種多了,射控先進是沒錯 : : 但是後面的格柵板、履帶是一樣易損的 : 超快啊,難道你以為二戰戰車的啟動加速 : 能跟越戰之後的戰車比? : 早你一步啟動,停止開砲,然後再啟動換陣地開砲 你一定不是我們裝甲兵哦... 現在的戰車都不停引擎的,因為射控要吃電 然後我也不用停停打打,因為2000公尺外我就看的到他了 11可以動對動,60可以靜對動,日間車長看到,換超越握把就打了 夜間開TTS,一個連吃掉他全營戰車 這是在野戰上當然是這樣啊,但是實況呢? 空優不說,就戰車對戰車,德軍戰車比俄軍先進,最後什麼下場? : 二戰戰車連毛都摸不到啊 11和60也不能一直全速前進,因為引擎會過熱 現在的車況可能會脫履帶或是斷履帶,因為我們的戰車也老了... 我們設定是全妥善回去,不是全新回去... 假設全新回去好了,還是老話一句,局部的勝利無法得到最後的勝利... : 然後咧,戰車戰露屁股露側乳又如何 : 據統計戰車戰露正面事業線的機會就是最高嘛 : 就算蘇軍有那時間插屁眼摸側乳 : 只怕正面早被國軍捅爛了 正面? 美軍在二戰就有遂次抵抗的戰術了,也就是會用 大縱深多據點或是連續抵抗陣地的方式,你突穿進去如果不能馬上二翼席捲 不能順利擴大突破口,或是後續梯隊不夠有力,就會被包圍 當然如果我們混合了德軍的步兵,是有可能中間突穿啦 只是能打多深是另一回事,因為以美軍在波灣來說 一天也打一百多,還在無限後支下達成 國軍沒有後支的能量,一個營整補最快大約要5天(不含戰場搶修) 所以打不打的過開掛的美軍,到是二說 尤其原PO的設定已經在柏林了,也就是盟軍已經完成包圍圈,你能打多深? : : 你指正面嗎? : : 履帶和接合部及後方呢? : : 你打過戰車砲嗎? : : 我指實際上車打,我打的不多,不含車外拉發打過大約10發... : : 11真的很強,可以動對動,單車PK在二戰完勝 : : 但是人家一個戰車組被你吃死死,二組接戰或是二排接戰你不一定贏哦... : 二戰的戰車沒履帶跟接合部還有後方喔 : 你以為二戰戰車是菱形戰車嘛 : 二戰戰車海這麼好用,阿拉伯聯軍在贖罪日戰爭幹嗎不用 : 就是在六日戰爭被電過,怕了嘛,對手還是M-48,百夫長 .... 以色列被打爆那麼多,不都是被反裝甲武器打的? 另外,阿拉伯聯軍有戰車海可以用嗎? 盟軍二戰在柏林外有多少戰車? 現在全國軍有多少戰車?連地區指揮部全算下去大約15個營 約六百多台戰車,算上阿殺不魯的戰車好了,大約七百 按維基百科來說好了(我手上沒有資料,如果有人有可以指正一下) 柏林外三個蘇聯方面軍共有250萬人 6,250輛坦克;7,500架飛機;41,600輛大砲和迫擊砲; 3,255輛裝有喀秋沙火箭發射器的貨車和95,383輛機械化車輛,很多都是由美國製造。 700台11(60)可以吃人家全部? : : 重量是優勢,但是盟軍的數量和士兵攜行量可以打消這個優勢 : 射程和威力也是優勢,謝謝 : 在你打到我之前先開火,你整個倉庫都帶來也沒用 : 因為你摸不到我的毛 11和60對步兵沒法子... 所以我說你沒開過戰車,不好意思小弟我常開,常坐.. 60來說還有小砲塔,車長還不用伸頭出去 11的話,車長半個人在外面,被步兵打好玩的... 另外駕駛閉門駕駛的話,其實看不到步兵近身 同軸也不是對付步兵的好東西... 你打不到他,除非靠隨伴步兵 但是現在的國軍沒有在教步戰協同了... 所以,你知道的... : : OK,以國軍來說,是有預警機可以升空指揮啦 : : 歐陸戰場有多大,國軍有多少架? : : 在沒有加油機的情況下,可以24小時作戰? : 柏林有多大,我看沒有台灣島大吧 以IPB來說,第一動界定戰場空間,利害區是指火力可立即投射的地區 一個旅大約可以劃到30公里啦(以M109來說) 作戰地區大約可以用24小時內可機動到的地方來算大約是120公里 其實沒有台灣大... 空軍來說,是滿大的的,也只能在柏林外飛飛,因為再去遠點會回不來... 另外面對上百上千的敵軍,打光飛彈,射完機砲後要飛去那? 對了,二戰沒有夜間戰鬥機嗎?沒有夜間轟炸機? 我是不懂啦,反正好像你半夜去人家家機場炸,自己家都好好沒事? : : 這個我前文說了,是我不好,是我的錯 對了,空投鄉民回去可能效果比較好 至少懂戰史的很多,可以告訴德軍戰爭進展,加大敵軍傷亡 空降國軍軍官回去,很多人連精進案後部隊史都不知道... 就不要提二戰戰史了... 對了,國軍沒在教戰史... -- 最近國軍主打便形莖肛的廣告.... 國防部長官說:看來不錯哦,有這個的話一定很多人想來開,志願役召募OK的啦! 內行人都會說:幹,以國軍的後勤能力和訓練績效就算有100台便形莖肛.... 不出三年不是左腳停用就是右手欠撥待料三到五年之後來的八成會是右腳和左手! 變形的功能呢,三不五時就會因為維修人員零件裝反,變到一半就會卡死或是變錯形! 就算把八台拼成一台,在高素質的志願役駕駛操作下,可能常常會跌倒或是飛錯基地吧.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.180.83 ※ 編輯: jobli 來自: 118.160.180.83 (06/09 20:01)

06/09 20:10, , 1F
資料館有資料啦! 以前的兵差在訓練時數比較長,步戰協同十
06/09 20:10, 1F

06/09 20:11, , 2F
年前時數雖少但也有訓。我是比較想用訓練時數長的兵,至少
06/09 20:11, 2F

06/09 20:17, , 3F
能用的戰術多了。大家會嫌國軍爛,也是因為沒專注訓練。
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06/09 20:18, , 4F
論單兵訓練可能比二戰的糟太多了
06/09 20:18, 4F

06/09 20:21, , 5F
二戰空軍不管能不能夜戰 上去就是被國軍空軍當火雞射了
06/09 20:21, 5F

06/09 20:41, , 6F
戰史研究系被裁撤了
06/09 20:41, 6F

06/09 22:00, , 7F
國軍的東西數量還是太少 因為不能量產 只有空軍需要考慮
06/09 22:00, 7F

06/09 22:02, , 8F
也就是德國能不能用台空軍來翻盤才是重點
06/09 22:02, 8F

06/09 22:04, , 9F
如果只是現有裝備 不考慮新生產的情況下 好像沒多少優勢
06/09 22:04, 9F

06/10 00:14, , 10F
警告一次:"你少在那放屁" 人身攻擊 請自行刪除
06/10 00:14, 10F

06/10 00:14, , 11F
否則刪文
06/10 00:14, 11F
※ 編輯: jobli 來自: 210.65.72.9 (06/10 00:19)

06/10 00:47, , 12F
60/11還是先想想解決電瓶.缸頭問題 當然這裡假設全妥善
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06/10 00:47, , 13F
不過全妥善也要看料... 依稀記得前年在部隊起床看到蘋果
06/10 00:47, 13F

06/10 00:48, , 14F
頭版就是戰車缸頭招標弊案...這種就算給你妥善率100%移轉
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06/10 00:48, , 15F
也是在關鍵時刻死一片而已...
06/10 00:48, 15F

06/10 08:44, , 16F
講到戰史就好笑,在這邊討論才發現以前部隊的隊史亂植XD
06/10 08:44, 16F

06/10 08:45, , 17F
203師用206師青年軍的隊史XXD
06/10 08:45, 17F
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