Re: [假設] 菲律賓,越南,泰國,緬甸,四國的潛力比較.
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《iio ( )》之銘言：
: : 再者 當總體戰發生時 算人頭一直是估算該國軍事實力的重要參數之一
: : ex.我想提個例子: 威尼斯共和國
: : 在中世紀時 他幾乎擁有版大所提的一切優秀條件
: : 他也的的確確是個富國外加強國
: : 但是他還是逐漸的沒落了 太小的腹地 太少的人口
: : 以及太依賴航運貿易 以至於新航路開發之後就遭受打擊
: : 讓他富強的因素在因緣之下也讓他沒落了
: 威尼斯共和國是我很熱愛的一個國家，國祚上千年，我對它的解讀與你相反
: 其實它應是人口少的國家仍然可以成為強權的正面範例，並非反例，怎麼說呢?
: 威尼斯身為環地中海獨強始於1380年徹底擊敗熱那亞(之前是雙強爭霸)
: 開始衰落則起自1453年土耳其攻陷君士坦丁堡，對地中海完成陸上半包圍，
: 稱霸時間達73年，美國獨霸始於蘇聯倒台，至今才21年啊！XD
威尼斯在這時期的確是還地中海的獨強
但是也就是僅此 就現在的眼光看來 就是個很典型的區域強權
他在地中海的確份量非常重 但是出了地中海他想出頭也就沒什麼人理了
所以 事情又回到原PO的問題上
"他想要什麼樣的強權"
我同意 人口少 起步的確比較容易 就像小綿羊在市區起步總是比較容易一樣
那時鄂圖曼土耳其尚未崛起
西歐各國的重心也沒放在地中海 東羅馬帝國已經衰敗
北方來的匈牙利王國不善海戰
他當在爭奪東地中海的話事權時
他的對手不是面積人口等級跟他差不多的國家(ex.熱那亞)
不然就是腐朽的帝國 或者是剛剛出生的嬰兒帝國
所以 就某方面而言 他們並沒有遭遇人口少和面積小的困擾
但是等大家都從泥巴裡站起來時(特別是鄂圖曼土耳其)
威尼斯的人口和面積就是他們致命的弱點
鄂圖曼土耳其的人口是他們的20幾倍
這種人數上的差距是無論用什麼都無法彌補的 (好吧 也許鋼彈是個解決方案)
這種小國強權很容易被世事的變化所左右
他們可以隨著局勢對他們有利輕易的乘風而起
但是相對的 世事的變化對他們不利時 局勢就會從翼翅變成鉛塊 把他們快速地拉向衰敗
也就是說 這種強權稱霸的時間長短其實不是重點
如果局勢沒有變化 他們可以一直強大下去
但如果鄂圖曼土耳其帝國早一百年出現 威尼斯只是早一百年被威脅
連跟熱那亞爭霸的機會都沒有 (搞不好還要跟熱那亞聯合抵抗土耳其)
: 另外，說讓它富強的因素也讓它沒落...是可以這樣說，但有點怪
: 因為它富強的大背景是蒙古帝國打通陸上貿易路線後，黑海與勒旺(巴勒斯坦、黎巴嫩)
: 經地中海往歐洲的貿易發達，它掌握了貿易的關鍵，
: 沒落則是因為土耳其對地中海完成陸上半包圍而壟斷絲路貿易，導致地中海貿易衰退，
: 貿易轉而往｢地理大發現｣發展，也就是說想辦法繞過土耳其，
: 於是經濟重心從地中海轉移到大西洋
: 所以是可說是｢成也貿易，敗也貿易｣，但並非受限於它自身的因素
舉這例子 只是想說明
想要成為強權 整個國家經濟結構建立在特定的產業上是件不好的事情
威尼斯本身並沒有改變 但是世事變了
而威尼斯的產業結構讓他無法靈活地跟上世事的變化
所以她沒落了
這有點雞蛋不要擺在同一籃子裡的意謂
(想想 要是威尼斯除了航海貿易外 還有廣大且豐饒的農地 人數眾多的熟練工人
地底下還有豐富的煤 鐵 甚至石油 那麼 航運的關閉並不會造成致命的打擊
甚至也許讓其他產業的升級甚至進化成為可能 那麼 工業革命也許就不會落腳在英國了)
: : "優秀的政府"我的認定是"能為本國獲取最大國家利益的政府"
: : 因此.......我不打你難道要讓你崛起來威脅我嗎?
: 這你要看時代，如果是一戰以前，的確看你崛起就要先打你堵你
: 但是現代不同，譬如說中國崛起，美國只是想跟它做生意，不會想去打它
: 因為一國經濟崛起對每個國家都有好處，有錢大家賺，何樂而不為
: 同理，柬埔寨若高度發展，其實也會帶動泰國、越南的產業，共存共榮
: 發動戰爭對所有人都不利。
: 另外還必須考量現在有國際警察美國的存在，要發動戰爭前必須三思而後行。
19世紀的歐洲 大家也是覺得在亞當史密斯的古典自由經濟主義下
強權間大規模的戰爭不會再發生了
從後見者的角度看來 這種想法是愚蠢的
"有錢大家賺"這是絕對沒錯的原則
但是經濟的發展到後來並不是有錢大家賺 總是會變成有錢大家搶
(特別是資源開始不夠用 然後新的資源技術還沒開發出來時)
再過20年 當中國開始搶美國的產業和經濟地位時
美國如果還抱持著跟現在一樣的想法的話
那美國的沒落就是完全自找的
: : 既然原PO設定是政府優秀且民智大開
: : 那也就並沒有荷蘭病的困擾
: 荷蘭病時期的荷蘭應該算是政府很優秀，民智也很開通，還是一樣發生荷蘭病，
: 這問題的根源是資本本來就會追逐最容易獲利的管道，是不可避免的
: 如果不是這樣的話，你不生荷蘭病，會生更嚴重的破產韓國病，或大躍進病...
往好的方向看 挪威就沒有荷蘭病
我認為挪威政府和人民比荷蘭更明智的選擇了對於這種財富的運用
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