Re: [討論] 諸葛亮是政才而不是將才

看板DummyHistory作者chordate (封侯事在)時間14年前 (2010/05/24 15:59)推噓5(5推 0噓 5→)

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※ 引述《rkky (嚕嚕米)》之銘言： : 根據三國板暴民兄的考據，夏侯楙沒有什麼兵，與魏延不相上下光是用一個人的考據就有相當問題，夏侯楙是皇親，又跟曹丕交情好，他守關中最大據點，西漢故都長安，就一定不給他多一點兵？暴民兄所持就是他的關中都督沒帶一個州還有隴西叛變時曾經下令不動，這些都有人質疑過，第一個史料可能有缺，第二個可能有其他原因，這都只是間接推測，非直接證據，暴民兄也「考據」出來過長安附近不適合騎兵移動啊... 況且攻守異體，只是不相上下，恐怕還是守方贏面居多 : 城大沒有什麼兵駐守，那城大堅固的的想當然而的優勢便不復存在 : 因為你城大要守的地方也很多，在缺乏足夠的兵力駐守時，防守會相當薄弱長安城太大所以不好防守，中國史上有有什麼證據支持嗎？我是真的在問，非反問。 : 面對無能的夏侯楙，作戰經驗豐富的魏延有的是方法讓他初期作戰失利 : 很多人反問夏侯楙膽小就會逃跑嗎？ : 膽小因為作戰稍微失利，便想棄城逃跑的歷史例子非常多 : 平壤戰役中，葉志超若是能多守幾日，給予日軍的傷亡便能大到讓日軍畏縮害怕可是平壤之戰日軍本身火力數量就佔優勢，魏延有嗎？ : 或許甲午海戰連打都不用打，就足以逼日本上談判桌和談 : 葉志超已經是老將領了，就這麼一個老將領都還會怕死 : 更何況是這位怯而無謀，又沒什麼作戰經驗的夏侯楙 : 況且葉志超也不是特例，名將曹仁守樊城作戰失利照樣想逃跑周瑜可是挾赤壁戰勝之威，兵力很可能有局部優勢，還有吳軍擅長水戰和補給之便，劉備軍也有幫忙斷曹仁後路，即使這樣都和曹仁打的難分難解讓劉備趁機定了荊南，魏延有上述優勢嗎？ : 諸葛瞻對上兵力差不多的鄧艾，本來固守涪城不出城，就能讓鄧艾滾回去找媽媽哭 : 但他卻只讓前鋒去打，稍微一失利，諸葛瞻不也照樣棄城逃跑，退守綿竹關照黃崇所說是要急速進佔險要才會贏 : 比上述三位更加無能的夏侯楙，為什麼就不會逃跑？夏侯楙留下的是「性無武略而好持生」的紀錄。由這個來推說他「無能」，一定會跑恐怕有所不足。而且人的心理最難掌握，就算他很膽小，難道不會是窩在棉被裡大喊「快把方圓五百里的軍隊都叫來救本大爺！」你只有問說他為什麼不會逃？諸葛亮就是要問說為啥他一定會逃？這兩者的差別很明顯。 : 魏延駐守漢中多年，關隴一帶的情報他已蒐集多年 : 夏侯楙是什麼鳥樣，能不能打，他都比諸葛亮清楚三分 : 他只要讓夏侯楙在初期作戰失利，就能製造出情勢，讓他做出逃城的決策恕我直言，這段講跟沒講一樣，完全只是建立在對魏延的信心上，非客觀事實的分析。 : 暴民大曾經說過一句貼切的評論： : 弱國打強國要能翻身，要得是一名魔術師，光是稱職、中規中矩的將領是永永不夠的 : 弱國資源少，要照諸葛亮那樣中規中矩打，就是你打50年，也打不下大國 : 而要比資源、比時間，弱國耗得過強國嗎？弱國打強國是要做一定的冒險，孔明可能真的是太保守了，不過子午谷是不是就是該做的那個冒險，還有很大爭議。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.46.111

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fatisuya

05/24 16:10, , 1^F

05/24 16:10, 1^F

※ 編輯: chordate 來自: 122.116.46.111 (05/24 16:19)

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wolfrains

05/24 16:22, , 2^F

05/24 16:22, 2^F

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QuentinHu

05/24 17:31, , 3^F