Re: [問題] 我媽媽吃賀寶芙出現的問題
: 我媽媽我原本身體不後最近加入賀寶芙買了十幾萬的產品 我媽對賀寶芙的產
: 品很有信心 但吃了一個多月後居然全身無力/酸痛/甚至無法走路
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: 我勸我媽不要吃了但她說那是排毒的反應 要多久才會好要看個人體質
: 我媽一直堅持要吃 但看她越來越虛弱 真的很擔心 不知到其他賀寶芙使用者
: 有遇過這種情形嗎 謝謝
全身無力/酸痛/甚至無法走路
請問這是好轉反應還是病症?
除非醫師判定這是好轉反應
否則,以一般人該有的常識來說:這是相當嚴重的「病症」
: 推 HIDE0625:你好,我是賀寶芙的直銷商,原則上如果你 125.225.168.89 02/27 09:17
: → HIDE0625:可以帶你媽去看醫生,但是事實上,那是應 125.225.168.89 02/27 09:18
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: → HIDE0625:該是好轉反應,不過我對你媽的身體跟以前 125.225.168.89 02/27 09:19
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: → HIDE0625:的健康狀況不了解,所以我無法下定論, 125.225.168.89 02/27 09:19
: → HIDE0625:如果是好轉反應的話,我要恭喜令堂囉^^! 125.225.168.89 02/27 09:20
: → HIDE0625:PS:第一句子是"如果你害怕的話" 125.225.168.89 02/27 09:21
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「但是事實上,那應該是好轉反應」
H版友:請問你,這句話是不是你說的?
如果你不否認的話,你可知道你已經在為這相當嚴重的「病症」下初步判斷了!
請問你是醫師嗎?
就算你之前先加上一句「可以帶你媽去看醫生」
也改變不了你有誘導人往「好轉反應」去想的這個事實!
: 推 HIDE0625:C大,我知道你會以為我是那種想法,你沒 118.166.14.217 02/27 11:45
: → HIDE0625:看到我說"可以帶你媽去看醫生"嗎?? 118.166.14.217 02/27 11:46
: → HIDE0625:我說的好轉反應也是在說"如果" OK? 118.166.14.217 02/27 11:47
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不好意思,你所謂的「事實上應該是好轉反應」絕對不是如果
倘若你真的只是想說「如果」
那麼,你的表達相當有問題
當然,你的表達能力如何本來應與他人無涉
但現在是PO的母親使用產品身體出現了一些「病症」
而你站在一個直銷傷的立場下了一個判斷之後
你的表達就與他人有涉了
: → HIDE0625:我也說我對他媽媽的身體不了解 無法下定 118.166.14.217 02/27 11:48
: → HIDE0625:論 好嗎?請不要看到黑影就開槍... 118.166.14.217 02/27 11:49
: → HIDE0625:更何況我有叫他不要去檢查嗎?說實在的... 118.166.14.217 02/27 11:50
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你當然沒有叫原PO媽媽不要去檢查
如果你有這麼說的話,你應該已經被噓到爆
而不是像現在,大家還想跟你講你的問題在哪裡
現在原PO媽媽身上是有著明顯的「病症」
肯定是應該要去看醫生的
而不是「如果害怕的話」才要去看醫生
: → HIDE0625:我今天又不是賣給他的人,幹麻搞的好像是 118.166.14.217 02/27 11:50
: → HIDE0625:我是罪人一樣,我只是路過關心一下 118.166.14.217 02/27 11:51
: → HIDE0625:再說我也沒說我們的產品是藥品或是萬靈丹 118.166.14.217 02/27 11:52
: → HIDE0625:只是一個營養補充品 我想我應該還算了解 118.166.14.217 02/27 11:52
: → HIDE0625:這點,不需要多說什麼吧 118.166.14.217 02/27 11:53
: → HIDE0625:其實我有一點搞不太懂你生氣的點在哪裡? 118.166.14.217 02/27 12:01
: → HIDE0625:因為我是怕他會害怕他媽媽會出問題,所以 118.166.14.217 02/27 12:02
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: → HIDE0625:我才會叫他帶他媽媽去找醫生,這樣子不是 118.166.14.217 02/27 12:03
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如果你真害怕原PO媽媽會出問題的話
你怎麼敢說出「事實上,那應該是好轉反應」這樣的話
如果是好轉反應,為何還需要看醫生?
經由你的誘導,完全看不出你正在叫原PO帶他媽媽去看醫生
但你那句「事實上,那應該是好轉反應」
隨便一個正常人,也會覺得你在告訴我們:
喔,那是正常的,不用去看醫生。
我再強調一次,如果是好轉反應,為何要看醫生?
: → HIDE0625:很好嗎?你母親的事我也很抱歉,但是你怎 118.166.14.217 02/27 12:03
: → HIDE0625:麼不想一下如果當時有人叫他去看醫生的話 118.166.14.217 02/27 12:04
: → HIDE0625:悲劇也就不會發生了...公司的產品在我了 118.166.14.217 02/27 12:05
: → HIDE0625:解之後讓我有信心,但是並不會讓我變的無 118.166.14.217 02/27 12:06
: → HIDE0625:知,我絕不會叫使用者千萬不要去看醫生!! 118.166.14.217 02/27 12:07
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如果不是相信你有這份良知
你以為大家為何還想跟你討論你的問題出在哪?
我真心相信你絕不會叫使用者千萬不要去看醫生
但誘導別人以為這是正常的
這沒事的
那跟叫他們不用去看醫生有什麼兩樣?
有些話說得,有些話說不得
難道你不了解?
現在是攸關身體健康,有些話就是「說‧不‧得!」
你懂嗎?
: → HIDE0625:反而是這個時候才是使用者最需要直銷商的 118.166.14.217 02/27 12:07
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: → HIDE0625:細心照顧,通常這麼嚴重的情況我ㄧ定會叫 118.166.14.217 02/27 12:08
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有這些病症的時候,
使用者最需要的是醫生的判斷跟處方。
: → HIDE0625:他使用者去看醫生的,不論如何,只希望他 118.166.14.217 02/27 12:10
: → HIDE0625:的母親可以早日康復... 118.166.14.217 02/27 12:10
: → HIDE0625:我不會生氣啦,不用道歉情緒管理我有做好 118.166.14.217 02/27 12:11
: → HIDE0625:我只是希望可以把話說清楚而已不喜歡誤會 118.166.14.217 02/27 12:12
: → HIDE0625:因為我的確不是專業的醫療人員,但是我還 118.166.14.217 02/27 12:14
: → HIDE0625:是有一般人該有的常識....順便回應V大 118.166.14.217 02/27 12:15
: 推 VIPER16:H大,你不該說"應該是好轉反應"這一句話 122.126.2.133 02/27 16:40
: → VIPER16:因為我們不是醫生也沒看過他媽媽身體狀況 122.126.2.133 02/27 16:41
: 推 VIPER16:F大說的很好,也可能是身體另外症狀被誘發 122.126.2.133 02/27 16:43
: → VIPER16:所以不管如何都建議去看醫生 122.126.2.133 02/27 16:45
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: → VIPER16:畢竟雖然是營養素,但也可能有人身體排斥 122.126.2.133 02/27 16:45
VIPER16這個態度才是直銷商應有的
「不管如何」都建議去看醫生
別人的健康是賭不得的!
: 推 kacobook2:我相信賀寶芙是好的 畢竟她是這麼久的公 124.8.51.71 02/27 17:49
: → kacobook2:司 但是在使用前 要先知道自己的身體狀 124.8.51.71 02/27 17:50
: → kacobook2:況 吃的保健食品是不是現在身體需要的 124.8.51.71 02/27 17:50
: → kacobook2:就例如說運動是好的 但是對一個肝有問題 124.8.51.71 02/27 17:52
: → kacobook2:人 這樣不就是給肝外加負擔 所以 124.8.51.71 02/27 17:53
: → kacobook2:來做健康檢查吧 XD 看報告 對自己弱點補 124.8.51.71 02/27 17:54
: → kacobook2:強 也有營養師推薦保健食品 然後再參考 124.8.51.71 02/27 17:55
: → HIDE0625:VIPER16 我想你沒看完我說的喔 118.166.14.217 02/27 19:35
: → HIDE0625:我想我打的那些字 不是白打的 118.166.14.217 02/27 19:36
: 推 kee32:"好轉反應"是萬靈丹,多少另類療法都在強調 61.64.151.8 02/27 23:38
: → kee32:喝尿都有好轉反應的~~~~~~~~ 61.64.151.8 02/27 23:39
: 推 VIPER16:我只是在質疑你前後矛盾,一下事實上應該 219.91.9.114 02/28 00:38
: → VIPER16:好轉反應,一下子無法定論,到底哪個是你 219.91.9.114 02/28 00:39
: → VIPER16:想說的??我的看法是我們都沒有一定專業知 219.91.9.114 02/28 00:40
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: → VIPER16:醫療知識,建議顧客尋求最好的醫療服務 219.91.9.114 02/28 00:41
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: 推 VIPER16:才是我們經銷商該做的事,而最好的醫療服 219.91.9.114 02/28 00:44
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: → VIPER16:務就是接受醫生診斷,若醫生診斷顧客可以 219.91.9.114 02/28 00:45
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: → VIPER16:繼續補充營養素,那我們才能繼續提供產品 219.91.9.114 02/28 00:47
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: → VIPER16:別以為這樣不可行,我都是這樣建議顧客的 219.91.9.114 02/28 00:48
: → VIPER16:醫生認可下才讓他繼續補充健康食品 219.91.9.114 02/28 00:48
再一次大推VIPER16的態度
「建議顧客尋求最好的醫療服務」才是直銷商該做的事
不管是有心還是無意
「誘導顧客以為這可能沒什麼,這可能沒事」是直銷商「犯不得」的錯誤!
: → HIDE0625:不就寫在上面嗎 你怎麼都沒看清楚 呵呵 118.166.14.217 02/28 01:24
: 推 vigodai:H版友,你不該說「應該」是好轉反應,但你 59.112.25.222 02/28 01:47
: → vigodai:可以說「應該」要去看醫生。 59.112.25.222 02/28 01:48
: → vigodai:你不該說「可以」去看醫生,該說「應該」 59.112.25.222 02/28 01:49
: → vigodai:要去看醫生,而且看醫生不是建立在「如果 59.112.25.222 02/28 01:50
: → vigodai:害怕的話」。 59.112.25.222 02/28 01:50
: → vigodai:現在原PO媽媽的狀況還不知道到底是怎麼回 59.112.25.222 02/28 01:51
: → vigodai:事,如果真如你「猜測」是好轉反應倒還好 59.112.25.222 02/28 01:53
: → vigodai:但萬一不是呢?當你說「應該是好轉反應」 59.112.25.222 02/28 01:54
: → vigodai:你就已經具有某種程度的背書 59.112.25.222 02/28 01:54
: 推 vigodai:你說你無法斷定,卻又替這產品背書,這就 59.112.25.222 02/28 01:58
: → vigodai:是前後矛盾。 59.112.25.222 02/28 01:59
: 推 vigodai:你路過關心是好意,這我相信;但我只能說 59.112.25.222 02/28 02:01
: → vigodai:你的建議是具有某種程度的「危險性」的! 59.112.25.222 02/28 02:01
: → vigodai:另外,原PO媽媽現在的狀況,應該不是一般 59.112.25.222 02/28 02:05
: → vigodai:人該有的常識就足以應付的,身體健康是賭 59.112.25.222 02/28 02:06
: → vigodai:不得的!不知你是否瞭解我想強調的意思? 59.112.25.222 02/28 02:07
: → HIDE0625:不了解你所強調的跟我說的有什麼不一樣 118.166.14.217 02/28 02:09
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說實在的,我們強調的完全不一樣
我強調的是:不管怎樣都要看醫生。
而你說的:這應該是好轉反應,如果害怕的話,「可以」去看醫生。
「好轉反應」是你下的判斷,
「如果害怕的話」是你的前提,
「可以去看醫生」才是你最後提供的選項。
你看懂了嗎?
你是提供一個選項,
而其他人是不下判斷(這是醫生的事),
沒有前提,就是「應該」要看醫生。
: 推 vigodai:最後,給PO:如果你母親還是堅持要吃,不 59.112.25.222 02/28 02:10
: → HIDE0625:你怎麼都沒有看完整意思!?一般人的常識 118.166.14.217 02/28 02:10
: → vigodai:如你就把產品藏起來或丟掉,先逼你媽看醫 59.112.25.222 02/28 02:11
: → HIDE0625:不就是有問題就要去看醫生嗎?你說是不是? 118.166.14.217 02/28 02:11
: → vigodai:生吧!如果醫生判定是好轉反應,產品再買 59.112.25.222 02/28 02:12
: → vigodai:就有了,錢是小事,身體賭不得! 59.112.25.222 02/28 02:12
: → vigodai:給H:當然不一樣,因為你那一句「應該是好 59.112.25.222 02/28 02:13
: → vigodai:轉反應」就是具有某種程度的誘導方向 59.112.25.222 02/28 02:13
: → vigodai:如果你只是說「應該去看醫生」就沒這問題 59.112.25.222 02/28 02:15
: → HIDE0625:說實在你不覺得這是個很無聊的文字遊戲嗎 118.166.14.217 02/28 02:15
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一點也不無聊!
這麼嚴重的事情你只當它是文字遊戲?
請問你:身為一個直銷商該不該為他說的話負責?
身為一個直銷商該不該謹言慎行?
身為一個直銷商,可否在顧客身體有病症時,
給予誘導,讓顧客「可能」以為他自己是沒事的?
哪怕這個可能性只有百分之一。
請問你:現在還覺得它是文字遊戲嗎?
另外,你可知為何「引誘」犯罪在法律上就會被判刑?
你應該好好的思考這個問題。
: → HIDE0625:什麼都先姑且不談 我有叫原PO不要去看醫 118.166.14.217 02/28 02:17
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: → HIDE0625:生嗎? 我不知道你現在想要表達的是什麼? 118.166.14.217 02/28 02:18
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你確實沒有叫原PO不要去看醫生
這幾個字你絕對是沒有說出口的
但一句「事實上,那應該是好轉反應」就是一種強烈的誘導與暗示
它傳達的訊息就是:這沒什麼,你可以不用去看病。
我預設的立場是:你毫無惡意。
我想表達的是:儘管你毫無惡意,但你正在做這樣的事!而你自己還不自知!
: → vigodai:有問題→看醫生→這是一般人的常識。 59.112.25.222 02/28 02:17
: 推 VIPER16:推V大我也認為那句有問題,"應該"是肯定句 219.91.9.114 02/28 02:17
: → vigodai:有問題→這應該是好轉反應,但如果害怕, 59.112.25.222 02/28 02:18
: → vigodai:可以去看醫生→這不是一般人的常識。 59.112.25.222 02/28 02:19
: → VIPER16:H大,並沒有說你叫客戶不要看醫生,但你的 219.91.9.114 02/28 02:19
: → vigodai:你當然沒有叫他不要去看,你只是叫他「如 59.112.25.222 02/28 02:20
: → vigodai:果害怕」那就去看醫生,而現在的情況應該 59.112.25.222 02/28 02:20
: → VIPER16:那句"事實上應該是好轉反應"會讓人誤解 219.91.9.114 02/28 02:20
: → HIDE0625:那請問如果害怕,不可以看醫生可以幹麻? 118.166.14.217 02/28 02:20
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現在的問題不是害怕不可以看醫生
而是不害怕也應該要看醫生
害不害怕根本不是重點!
有病症就是應該要看醫生
但「害怕」卻變成了你的前提
: → vigodai:要去看醫生,不是害怕、擔心才要看醫生! 59.112.25.222 02/28 02:21
: → HIDE0625:沒看懂文章我想都不需要討論這個無聊的話 118.166.14.217 02/28 02:21
: → HIDE0625:不是擔心才要看醫生,請問原PO現在怕不怕 118.166.14.217 02/28 02:22
: → HIDE0625:?不是更應該要去看醫生?我笑了... 118.166.14.217 02/28 02:23
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你笑什麼呢?
你以為大家在跟你開玩笑嗎?
攸關身體健康的事,我們是很嚴肅的在看待
我們不敢拿顧客的身體來賭
哪怕是千分之一、萬分之一、億分之一的機率
我們都不會拿來賭
因為我們賭不起!
: → HIDE0625:因為...所以...,是因為重要還是所以重要 118.166.14.217 02/28 02:24
因為「事實上,那應該是好轉反應」→所以「應該不需要看醫生」
因為「我們判斷不了這是不是好轉反應」→所以「一定要請顧客去看醫生」
經由上面兩個推論
不同的「因為」會產生截然不同的「所以」
你說,是因為重要?還是所以重要?
因為「事實上,那應該是好轉反應」→所以「應該要看醫生」
以上這個推論是個無效推論
它的邏輯是絕對弔詭的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.25.222
推
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噓
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