[問題] 朋友要買相機，建議直接上全幅是否合理？

看板DSLR作者 (Fervent Apprentice)時間8年前 (2015/08/10 02:16), 8年前編輯推噓65(65推 0噓 117→)
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到底相機要買全幅或APS-C，這應該是古今中外亙古不變的爭論話題。 最近有朋友想入手單眼相機，問我建議什麼機種， 但我自己只是半桶水，給了建議之後自己卻也沒什麼把握(汗) 朋友以往都只是用iPhone在拍照，說真的構圖、光線的掌握還蠻棒的， 所以我建議她認真考慮購買一台相機，而且是一台全幅的相機。 朋友說她不是很確定自己要投入這麼多錢在攝影上， 覺得入門者買價格相較便宜的APS-C機種即可，以後再升級。 我提出以下幾個看法，不知道板友覺得是否正確： 1.買相機最重要的不是相機，而是鏡頭。 如果你像拍某個焦段，而你選的相機該焦段沒有合適的鏡頭，那台相機其實不適合你。 APS-C因為crop factor，焦距都必須X1.5(或1.6)，讓定焦鏡的選擇有點尷尬。 2.現在原廠鏡幾乎都是為了全幅而設計，APS-C專用的鏡頭(i.e. DX)選擇有限，大光圈 鏡頭更少，配上APS-C相對較低的高ISO表現，在夜間拍攝照片更困難。 3.以往有段時間望遠的鏡頭暗角、邊緣的銳利度較差，因此用APS-C望遠有優勢，可是隨 著新的鏡頭推出，這個優勢越來越不明顯；反而是APS-C在長焦段所拍攝照片的解析度 迅速隨焦段下滑。 4.如果買了APS-C，後來覺得不想拍照，是浪費了一台相機的錢(或賣二手的價差)；但如 果買了APS-C，後來覺得想繼續拍照，升級到全幅，還是浪費了一台相機的錢或賣二手 的價差。怎麼想都是輸，不如直接買全幅，專心拍照不會淪落跟我一樣整天在想升級。 不知道大家有什麼看法。 [18:10 8/10/2015編輯] 有些部分我想補充一下 1.我自己是想上全幅，所以我會很偏見的認為如果新手直接買全幅，之後添購新鏡頭的選 擇性會比較廣。 2.我沒有跟朋友討論過重量的問題，但看到大家的推文之後，我覺得這也是很重要的議題 ，我雖然遠足的時候都會帶相機出門，但總是偷懶沒有額外準被不同焦距的鏡頭，出門 後才後悔。如果帶的是全幅，除非是Sony的A7系列，否則重量也相當可觀，女性朋友蠻 有可能會在乎。 3.不論在DSLR板或YouTube，我盡量不想提品牌，尤其是把Sony列入考慮名單之後，彷彿 可以看到相機版的"iPhone vs. Android"對決。但既然提了，我承認我是希望我朋友首 先考慮A7二手，因為輕巧好帶，又可以直接買很多頂級的蔡司鏡(Batis, Loxia)與G鏡 ，畢竟她沒有品牌包袱，二手A7+Loxia 35mm f/2六萬塊還算可以接受範圍。 4.我雖然推薦A7，但我也警告用A7系列的困境：無原生超長焦段望遠鏡頭可選。下面推文 說我第一點相當的謬誤，但我覺得A7就是好例子：好相機卻沒合適焦段鏡頭，對想拍鳥 或是野生動物、溜冰等題材而言，相當的不適合。雖然現在有metabone，但自動對焦的 性能在300mm以上根據Tony Northrup的測試是不堪用的。我提醒他，若選擇A7，以後要 拍她最喜歡看的溜冰表演會有相當的侷限。 5.可是如果要買5D3價格，加上一個Sigma 35mm ART即便二手也上看九萬，她說這樣真的 好貴...我也有推薦6D，但我提醒她這台對焦能力普普；7D Mark2對焦好，但是是APSC， 她也不是天天在拍溜冰，平常也拍風景或人像。我說選APSC在鏡頭上限制也不少... 6.我自己從來沒拍過溜冰，但我最近看了一些影片，我覺得這難度比我常拍的佛朗明哥不 知道高上多少倍..心理有想建議她不要以拍溜冰為考量，以後租相機。但我又想到以前 自己租D800E給攝影的同學來拍，後來遇到很大的問題.. 7.不過我猜她如果到相機店，店員跟她建議之後，我跟他說的話大概會不成立了(!?) -- 讓蔡委員用一張圖告訴你相機片幅的差異： http://tinyurl.com/ngj6ffj ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.196.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1439144184.A.2F0.html
推
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真要認真說 #16O5ipmg (DSLR)
08/10 02:19, 1F
推
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我覺得還可以考慮攜帶性 apsc的微單好像普遍比全幅輕便
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我當時就是這樣選了微單 且微單+kit對入門使用者應付大
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部分情況也都綽綽有餘了
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推
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重量也有差
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1.買相機當然是買相機，除非你確定你會一機三，四，五，
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六鏡。現在都不想花錢，還覺得鏡頭重要?
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推
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邏輯怪怪的，二手apsc不好嗎?俗又大碗，先確定你會常帶出
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推
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2,APSC原廠 標變F2.8加防手震，不見得比FF /F4的難用，F
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F/2.8的標變價格不斐還沒防震(當然畫質有差FF好些)
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APSC 望遠優勢直到今年以前都存在(指拍鳥那種怎麼都要裁
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切的)，那是相素密度造成跟鏡頭關係不大(同一支鏡頭裝AP
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SC相素密度就是大)。今年改變的是5DS 跟A7R2這種超高相
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素機種。相素密度不見得小於APSC
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講了那麼多APSC的那是糾正觀念，但基於1買相機就是買相
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機，如果30多K可以考慮二手A7 kit。低於30K再找M43或APS
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C。
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推
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講穿了 預算先決
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推
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手機拍得好未必用全幅單眼類單拍得好啊 常帶出門隨拍的
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目的下 我反而推m43或aps-c 而且說起來 因為手機構圖光
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影的掌握蠻棒的就要考慮一台"夠認真"的相機 這思維本身
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就可能有問題
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而像gm5+15/1.7或20/1.7是我覺得可以參考看看的 也符合
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他說以後再升上去的考量
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要不甚至直接年底iphone 6s plus 也是可以參考的
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沒什麼升不升級，那是廠商用語，現況是選擇已被侷限
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推
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我覺得想要認真拍照就不要侷限在蜷伏 那個645z的照片拍出來
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一看就明顯感覺的到差距 而且體積重量其實加起來也還好而已
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假使之候真的迷上人像要追大光圈淺緊深 也不用在蜷伏裡困鬥
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645z整個海闊天空阿 一次上拉大差距就不會夜長夢多
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廠商的邏輯是你有5萬絕不會跟你說3萬夠用
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難道沒有五萬就不能拍照嗎？問題是就算有五萬選擇也
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沒多少
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推
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有多少錢？
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有錢就不會有這煩腦，什麼相機都好常背出門用才是好機
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推
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會覺得自己手機拍的好是因為沒對手，現在全幅機高手如
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雲容易被比下去
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推
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$$$先決
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推
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乖乖用手機 除非你是真的喜歡攝影
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還有 105 則推文
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再者 全幅上去還有中片幅 中片幅上去還有大片幅
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難道升上全幅後就不會想東想西嗎
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器材的限制和拍攝需求 這才是推薦的重點吧
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推
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用全幅攝影要很有愛（跟錢XDD）先不要澆熄初學者的熱情啦
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輕便為主吧 不然又要一篇：a99+大蔡 然後抱怨之我是女生ㄟ
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的無腦廢文了zzzzzzzz
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推
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朋友很會拍就不需要人建議了，淺景深也很需要構圖能力的
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多少錢做多少事，你不會存了一百萬車錢然後最後被說服去
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腳踏車代步吧
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推
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08/10 19:27, 154F
時速130km/h....
推
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我只想說 關你....
08/10 19:43, 155F
請問關你＿＿？ ※ 編輯: ferrinatice (140.113.150.120), 08/10/2015 21:52:37
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08/10 22:24, , 156F
建議你先把你的相機借你朋友拿拿看，看重量她能不能接受吧
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推
08/10 22:35, , 157F
推"帶不出門的相機都是白談"
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推
08/10 22:38, , 158F
怪了 你朋友懷疑自己有沒有熱誠投入那麼多錢下去 你倒
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是挺肯定他有錢有熱誠有體力！
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既然你那麼肯定他一定會衝頂 那就FF 結案
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推
08/10 22:46, , 161F
推M43，日後想升級大傢伙的話，M43也能當隨身機。
08/10 22:46, 161F
推
08/10 22:51, , 162F
我也推M43 不過似乎不再考慮範圍XD
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推
08/10 22:54, , 163F
哈，最後想走雙機流，FF帶m43互補焦段。
08/10 22:54, 163F
推
08/10 23:07, , 164F
拍運動A7rII+原場3代環+A-mount長焦+室內高ISO其實可以
08/10 23:07, 164F
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08/10 23:08, , 165F
只是你朋友會花大錢走這條嗎，不會幹嘛考慮長焦阿
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08/10 23:09, , 166F
運動類的拍攝基本上就是燒錢，都還沒開始想的也太後端了
08/10 23:09, 166F
推
08/10 23:11, , 167F
為什麼會認為要畫質就蜷伏呢 有比她大比他好的 也有比他小
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08/10 23:12, , 168F
比他輕巧的啊 還是你只認識蜷伏?
08/10 23:12, 168F
推
08/10 23:33, , 169F
請他自己google不然要有最後擔屎的決心
08/10 23:33, 169F
推
08/11 10:54, , 170F
2台apsc隨身機 拍der很開心ing
08/11 10:54, 170F
推
08/11 12:54, , 171F
買RICOH GR或X100就好
08/11 12:54, 171F
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08/12 11:21, , 172F
自己有就先借朋友半天看看狀況，不然就請朋友先租，
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08/12 11:21, , 173F
要推薦人家什麼，自己也請先揹上一些責任，如果朋友
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08/12 11:21, , 174F
買了你推薦的款，結果很不習慣或是覺得還是手機好，
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08/12 11:21, , 175F
確定要出售脫手，是不是要幫忙分擔一下。
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08/12 13:55, , 176F
A7+LA-EA4+70-300G或是70-400G 怕朋友買不起而已
08/12 13:55, 176F
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08/12 13:56, , 177F
不然Tamron 150-600也可以
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08/12 13:59, , 178F
不然500反 沒事誰會買500反
08/12 13:59, 178F
推
08/13 15:20, , 179F
我試過蝴蝶4.4 跟E9+ 5.02 都可以，Z3借來測的不知道版
08/13 15:20, 179F
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08/13 15:20, , 180F
本。
08/13 15:20, 180F
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08/14 03:02, , 181F
平常用iphone拍你幫她擔心長焦跟iso?GR或M43就好
08/14 03:02, 181F
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08/14 03:05, , 182F
人家沒接觸過單眼就叫人跳全幅很不實際
08/14 03:05, 182F
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